Bonjour, j'aimerais votre avis sur une situation éducative, c'st une petite fille de 3ans et demi, que j'observe, elle joue à la poupée, dans un premier temps, ele la chang, lui donne à manger, la berce lui chante une chanson,puis, quelques secondes plus tard, elle lui dit "pourquoi tu pleures , t'es pas sage" "t'es mechant je t'aime plus"et elle pose la poupée dans un coin, elle me regarde et me dit "bébé pas sage, je joue plus avec lui", et elle va s'asseoir à son opposé.
Je coince au niveau de l'analyse, a votre avis ces gestes maternants mettent en scene la relation imagée de la maman avec son bébé futur, ou est ce qu'elle met en scene sa propre relation avec sa mere et donc les gestes que sa mere a envers elle? Si oui comment je peux l'expliquer, est ceque l'arrivée imminente du petit frere a fait resurgir tout ca?
Que diriez vous de son attitude de rejet? Et du fait qu'elle me regarde et me parle? Cherche t'elle a susciter mon attention, cherche t'elle une approbation? des réponses à ses questions, à savoir est ce que se sera commeca dès l'arrivée du petit frere.
J'attends vos réponses car je passes mardi et je doute beaucoup
MERCI
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questions sur le jeu symbolique
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Cécile
Re: questions sur le jeu symbolique
Ton rôle est de permettre à l'enfant d'exprimer ses émotions c'est pourquoi le professionnel met à disposition de l'enfant un espace adapté avec des jeux dits"symboliques". Mais attention tu n'es pas psychologue, par contre par ta présence et ta disponibilité tu permets à l'enfant de lui ouvrir cet espace de parole. Par contre si tu supposes que l'enfant est en souffrance,dans un premier temps discute avec l'équipe pluridisplinaire, ensuite avec les parents.
Attention de ne pas confondre action éducative et psychanalyse. Bon courage
Cécile
Attention de ne pas confondre action éducative et psychanalyse. Bon courage
Cécile
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Papaye
Re: questions sur le jeu symbolique
Salut Sofi, n oublie pas tout d abord, qu il y a toujours plus ou moins de fantasme dans le jeu symbolique!!
Si cette petite fille agit ainsi, ce n est pas forcément parceque sa mère a eu ce genre geste envers elle..Peut être a t elle vu ce genre d attitude ailleur, peut être est ce sa manière de voir sa relation avec ce petit frère qui arrive dont tu parles...
A mon avis, il faut que tu restes très vigilente quand aux hypothèses, tu ne peux pas dire que cette petite fille aura de telles relations avec son frère.. Ca me semble être une interprétation dangereuse...De plus on sait que le jeu symbolique peut permettre aux enfants de faire des choses ou actes qu ils ne peuvent faire ds la réalité...
Quand au fait qu elle te sollicite, ou étais tu placée lorsqu elle jouait? As t elle vu que tu la regardais?As tu déja joué avec elle?T avais t elle bien repéré ds la structure lors de cette scène? Je n ai pas assez d elements pour emettre des hypothèses...
Courage en tout cas j espère que j ai pu t éclairer un peu!
Si cette petite fille agit ainsi, ce n est pas forcément parceque sa mère a eu ce genre geste envers elle..Peut être a t elle vu ce genre d attitude ailleur, peut être est ce sa manière de voir sa relation avec ce petit frère qui arrive dont tu parles...
A mon avis, il faut que tu restes très vigilente quand aux hypothèses, tu ne peux pas dire que cette petite fille aura de telles relations avec son frère.. Ca me semble être une interprétation dangereuse...De plus on sait que le jeu symbolique peut permettre aux enfants de faire des choses ou actes qu ils ne peuvent faire ds la réalité...
Quand au fait qu elle te sollicite, ou étais tu placée lorsqu elle jouait? As t elle vu que tu la regardais?As tu déja joué avec elle?T avais t elle bien repéré ds la structure lors de cette scène? Je n ai pas assez d elements pour emettre des hypothèses...
Courage en tout cas j espère que j ai pu t éclairer un peu!
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SOFI
Re: questions sur le jeu symbolique
Bonsoir, pour répondre à papaye, j'étais placé en retrait , à l'opposé de l'endroit ou elle était, il ne me semble pas qu'elle m'ait remarquée car elle était très concentrée dans son jeu; c'est une petite fille que j'ai rencontré souvent autour du support livre par l'inermediaire duquel j'ai pu créer une relation avec elle.Lors de cette séquence , elle m'avait repérée car c'est moi qui l'avais accueillie.
Pour en revenir à l'analyse, je dois rester dans le questionnement alors, par exemple, je peux dire "ses gestes maternants envers la poupée traduisent peut etre sa maière de voir sa relation avec son petit frere à venir ou eut etre Célia cherche t'elle à reproduire les propres gestes de sa mère à son égard?
Est ce que dans l analyse on peut soulever plusieurs pistes et questionements comment je viens de l'écrire entre guillemets , ou est ce qu'il faut choisir un élément? car certains me disent que cela lui renvoie aux gestes de samere avec elle et d'autre me dise que c'est sa manière de voir sa relation avec son petit frere; puis je dire les deux dans ce cas?
Merci de me consacrer un peu de votre temps je vous en suis reconnaissante car j'avoue paniquer vraiment.
Bonne soirée
Pour en revenir à l'analyse, je dois rester dans le questionnement alors, par exemple, je peux dire "ses gestes maternants envers la poupée traduisent peut etre sa maière de voir sa relation avec son petit frere à venir ou eut etre Célia cherche t'elle à reproduire les propres gestes de sa mère à son égard?
Est ce que dans l analyse on peut soulever plusieurs pistes et questionements comment je viens de l'écrire entre guillemets , ou est ce qu'il faut choisir un élément? car certains me disent que cela lui renvoie aux gestes de samere avec elle et d'autre me dise que c'est sa manière de voir sa relation avec son petit frere; puis je dire les deux dans ce cas?
Merci de me consacrer un peu de votre temps je vous en suis reconnaissante car j'avoue paniquer vraiment.
Bonne soirée
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joane
Re: questions sur le jeu symbolique
je rejoind totalement cécile et papaye ds leur propos
ne tombe surtt pas ds l'interprétation, tu ne sais pas ce qu'il se passe réellemnt ds la tete de l'enfant et ce n'est pas parce que un enfant va réaliser ce type de jeux qu'il est en soufrance ou qu'il vit des chose particuliere ç la maison!
freud à montré que ce type de jeux était un espace d'expression d'affects, il développe l'aspect cathartique du jeu, comme le dit Brougere en citant freud "tt enfant qui joue se comporte en poete, en tant qu'il se crée un monde à lui ou plus exactement qu'il transpose les choses du monde ou il vit ds un ordre nouveau à sa convenance
a quoi sert de jouer? "le jeu permet à l'enfant de rever, d'imaginer, de mettre en actes ts ses fantasmes.....
j'ai eu le meme questionnement lors d'une situation écrite ds mon mémoire, g émis certaine hypotheses mais ds ton cas c'est pour une situation éducative, kel est ton questionnement en tant q'eje face aux jeux symbolique?
comment aménager un tel espace?
quel est son intéret?
comment se postionner en tant qu'eje?
quel accompagnement?
tu peux dire que cette situation t'as vivement questionnée sur l'importance des jeux symboliques pour l'enfant et leur interet.
ce sont des jeux d'imitation, des jeux d'expression d'affect, d'expression ou l'imaginaire et le réel se melent, un espace qui peut paraitre transitionnel winnicott) , un espce ou bcp pt etre exprimé mais ou tt n'est pas permis.
l'adulte ds cette situation doit avoir un role contenant pour aider l'enfant à controler ses affects et ne soit pas envahi par eux (c'est pt etre ce ke recherchait la petite par le soutien de ton regard?
winnicott décrit le jeu comme une aire transitionnellle d'expérimentation de soi, des autres......une aire ds laquelle l'enfant réinvente le monde à sa facon, airede créativité ou l'enfant va pouvoiur exercer sa capacité à etre, à exister......
bon je pense ke tte la théorie sur ces jeux ds le développement de l'enfant tu la connais
parle de l'interet de ses jeux pour les enfants , ce que cela leur permet de développer en eux
parle de l'aménagement de l'espace, le role de l'eje et son accompagnement
tu peux ékargir à la fin en exprimant qu'à trvers ce jeu et d'autres comportements de la petite ça a interrogé l'équipe
si l'enfant se développe bien et s'épanoui ds les lieux , ne va pas trop loin ds ton questionnment , en revanche si cette enfant a d'autres comportements qui expriment un malaise , tu peux dire ce que tu as observer de cette enfant ds ce jeux là , ce qui permet une reflxion en équipe et la mise en place d'une action éducative appripriée pour ellle.
tu peux évidemment dire que à travers ce jeux l'enfant exprime sa difficulté devant l'arrivée du petit frere, chose tt à fait normal, et que le jeux lui permet d'exprimer, d'etre actrice de ce qu'il va arriver bientot, de ce qu'elle va bientot "subir", cela lui permet simplment d'exprimer des sentiments ambigu(maternage/ propos agressifs) ds un cadre accpetable socialement!
ne tombe surtt pas ds l'interprétation, tu ne sais pas ce qu'il se passe réellemnt ds la tete de l'enfant et ce n'est pas parce que un enfant va réaliser ce type de jeux qu'il est en soufrance ou qu'il vit des chose particuliere ç la maison!
freud à montré que ce type de jeux était un espace d'expression d'affects, il développe l'aspect cathartique du jeu, comme le dit Brougere en citant freud "tt enfant qui joue se comporte en poete, en tant qu'il se crée un monde à lui ou plus exactement qu'il transpose les choses du monde ou il vit ds un ordre nouveau à sa convenance
a quoi sert de jouer? "le jeu permet à l'enfant de rever, d'imaginer, de mettre en actes ts ses fantasmes.....
j'ai eu le meme questionnement lors d'une situation écrite ds mon mémoire, g émis certaine hypotheses mais ds ton cas c'est pour une situation éducative, kel est ton questionnement en tant q'eje face aux jeux symbolique?
comment aménager un tel espace?
quel est son intéret?
comment se postionner en tant qu'eje?
quel accompagnement?
tu peux dire que cette situation t'as vivement questionnée sur l'importance des jeux symboliques pour l'enfant et leur interet.
ce sont des jeux d'imitation, des jeux d'expression d'affect, d'expression ou l'imaginaire et le réel se melent, un espace qui peut paraitre transitionnel winnicott) , un espce ou bcp pt etre exprimé mais ou tt n'est pas permis.
l'adulte ds cette situation doit avoir un role contenant pour aider l'enfant à controler ses affects et ne soit pas envahi par eux (c'est pt etre ce ke recherchait la petite par le soutien de ton regard?
winnicott décrit le jeu comme une aire transitionnellle d'expérimentation de soi, des autres......une aire ds laquelle l'enfant réinvente le monde à sa facon, airede créativité ou l'enfant va pouvoiur exercer sa capacité à etre, à exister......
bon je pense ke tte la théorie sur ces jeux ds le développement de l'enfant tu la connais
parle de l'interet de ses jeux pour les enfants , ce que cela leur permet de développer en eux
parle de l'aménagement de l'espace, le role de l'eje et son accompagnement
tu peux ékargir à la fin en exprimant qu'à trvers ce jeu et d'autres comportements de la petite ça a interrogé l'équipe
si l'enfant se développe bien et s'épanoui ds les lieux , ne va pas trop loin ds ton questionnment , en revanche si cette enfant a d'autres comportements qui expriment un malaise , tu peux dire ce que tu as observer de cette enfant ds ce jeux là , ce qui permet une reflxion en équipe et la mise en place d'une action éducative appripriée pour ellle.
tu peux évidemment dire que à travers ce jeux l'enfant exprime sa difficulté devant l'arrivée du petit frere, chose tt à fait normal, et que le jeux lui permet d'exprimer, d'etre actrice de ce qu'il va arriver bientot, de ce qu'elle va bientot "subir", cela lui permet simplment d'exprimer des sentiments ambigu(maternage/ propos agressifs) ds un cadre accpetable socialement!
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SOFI
Re: questions sur le jeu symbolique
salut joane, alors si toi tu avais a analyser cette situation, tu ne dirais pas ce que son attitude de gestes maternants, puis dans un deuxieme temps on attitude de rejet semble signifier?
Car ce que tu dis est intéressant mais cela reste général et pas assez ciblé sur les gestes del'enfant.
Donc si c'est le cas je peux dans mon analyse commencer par dire que c'est une situation difficile à analyser car il est difficile de savoir ce qui se passe dans la tete de la petite fille et ensuite partir sur les jeux symboliques et le fait que cette situation m'a beaucoup questionné notamment sur l'importance de ces jeux et leur interet.
Puis aborder le fait que cela lui permet de mettre en scene et exprimer sa difficulté devant l'arrivée du petit frere.
A votre avis cela suffit il pour l'analyse?
Merci de vos réponses
Car ce que tu dis est intéressant mais cela reste général et pas assez ciblé sur les gestes del'enfant.
Donc si c'est le cas je peux dans mon analyse commencer par dire que c'est une situation difficile à analyser car il est difficile de savoir ce qui se passe dans la tete de la petite fille et ensuite partir sur les jeux symboliques et le fait que cette situation m'a beaucoup questionné notamment sur l'importance de ces jeux et leur interet.
Puis aborder le fait que cela lui permet de mettre en scene et exprimer sa difficulté devant l'arrivée du petit frere.
A votre avis cela suffit il pour l'analyse?
Merci de vos réponses
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Papaye
Re: questions sur le jeu symbolique
Il y a bcp de choses intéressantes dans ce que dit Joane!
Pour le déroulement de ton analyse, sur quoi porte exactement ta situation?
S il s agit d un aménagement d espace par exemple tu peux parler de l importance des jeux symboliques, mais si tu as mis en place quelque chose de particulier pour cette petite fille alors centre peut être davantage ton analyse sur elle...
Je pense que tu peux emettre plusieurs hypothèses, et pas seulement une seule, parcequ il n y a pas une seule réponse selon moi.
Par curiosité, qu as tu proposé dans ta situation?
Pour le déroulement de ton analyse, sur quoi porte exactement ta situation?
S il s agit d un aménagement d espace par exemple tu peux parler de l importance des jeux symboliques, mais si tu as mis en place quelque chose de particulier pour cette petite fille alors centre peut être davantage ton analyse sur elle...
Je pense que tu peux emettre plusieurs hypothèses, et pas seulement une seule, parcequ il n y a pas une seule réponse selon moi.
Par curiosité, qu as tu proposé dans ta situation?
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joane
Re: questions sur le jeu symbolique
salut sofi,
tu passes demain et je ne veux pas trop te stresser......
tu passes un orale de pédagogie et tu dois présenter une situation éduactive
ta situation me donne le sentiment d'une situation clinique, que tu dois analyser
mais je suis pt etre totalement à coté de la plaque mais il y a 5 ans qd g passé mon diplome on ne nous demandait pas d'analyser ce type d'obervation mais plutot de décrire un dispositif éducatif et d'analyser son interet éducatif, sa pertinence, son interet pour l'enfant et son développement, ses critiques, sa mise en place, le positionnement de l'eje.......
je te dis cela car je tenais à prendre une situation un peu comme la tienne mais mon formateur m'a dit que j'allais très vite tomber ds l'interprétation psy ce qui n'était pas du tt le travail demandé
je ne veux pas te mettre de doute ou de pression mais je te conseille vivement de présenter cette situation (de tte facon tu n'as plus le tps là d'en rédiger et en analyser une autre ), pt etre que ce n'est pas celle qui sera choisi par le jury, et si c le cas explique que cette situation t'as vivement questionnée sur l'interet des jeux symboliques en collectivité et développe ts les axes que je t proposé plus haut.
je te déconseille d'analyser psychologiquement ce qui se passe pour cette petite fill et n'en faire au final qu'une étude de cas clinique, si tu tiens vraiment à le faire tu peux dire que" on peut se demander si pour cette petite fille il ne se joue pas certaine choses mais n'émet QUE des hypotheses!!!
bon courage pour demain tu vas voir ça va se passer tres bien
tu passes demain et je ne veux pas trop te stresser......
tu passes un orale de pédagogie et tu dois présenter une situation éduactive
ta situation me donne le sentiment d'une situation clinique, que tu dois analyser
mais je suis pt etre totalement à coté de la plaque mais il y a 5 ans qd g passé mon diplome on ne nous demandait pas d'analyser ce type d'obervation mais plutot de décrire un dispositif éducatif et d'analyser son interet éducatif, sa pertinence, son interet pour l'enfant et son développement, ses critiques, sa mise en place, le positionnement de l'eje.......
je te dis cela car je tenais à prendre une situation un peu comme la tienne mais mon formateur m'a dit que j'allais très vite tomber ds l'interprétation psy ce qui n'était pas du tt le travail demandé
je ne veux pas te mettre de doute ou de pression mais je te conseille vivement de présenter cette situation (de tte facon tu n'as plus le tps là d'en rédiger et en analyser une autre ), pt etre que ce n'est pas celle qui sera choisi par le jury, et si c le cas explique que cette situation t'as vivement questionnée sur l'interet des jeux symboliques en collectivité et développe ts les axes que je t proposé plus haut.
je te déconseille d'analyser psychologiquement ce qui se passe pour cette petite fill et n'en faire au final qu'une étude de cas clinique, si tu tiens vraiment à le faire tu peux dire que" on peut se demander si pour cette petite fille il ne se joue pas certaine choses mais n'émet QUE des hypotheses!!!
bon courage pour demain tu vas voir ça va se passer tres bien