puique tu t'interesses tant a mon existence, j'ai 23 ans, oui je vis en centre ville d'un bled de 4000 habitants, autrement dit la campagne la cambrousse même et non je ne suis si heureux que ca, moi aussi j'aimerai bouffer au resto rien qu'au Mcdo, aller au ciné offrir des cadeaux, seulement quand on a pas les moyens on se restreint et on se bouge le Q, contrairement a toi j'ai fait des formations je fais des pauvres boulots pas tjs bien payés...y'a des mois c'est pas terrible et d'autres ou ca va mieux, j'ai - de 26 ans donc pas de RMi et pas d'assedics car pas assez travaillé !
mais je cherche du boulot, ds mes competences et si possible pas trop loin car apres les frais de transports ca revient chers, tu vois moi aussi j'ai des conditions, mais au moins je ne crache pas mon venin sur de pauvres TS qui essayent de faire ce qu'ils peuvent, oui le systeme n'est pas top, faisons avec au lieu de raler !
tu veux te proposer candidat pour 2007 et bien vas y proposes nous d'ailleurs une ébauche de tes brillantes idées et ton famuex calcul auquel tu tiens tant et bien fais le toi même , si tu as su nous trouver sur ce forum tu sauras bien faire ca ! et puisque tu veux bosser ds le social proposes de brilantes actions ?!!!
que ferais tu a notre place ?
vas y te gênes pas exprimes toi puisque tu sais si bien le faire et puisque tu as tout le temps pour balancer tes idées..
je suis sur que tu attends avec impatience devant ton PC que les messages arrivent sur ta boite pour nous dire ; alors ben mon calcul...vous dites rien hein vous savez pas faire hien...na na na...
moi j'ai d'autres chats a fouetter que de perdre mon temps a repondre a ta colere..
demain je me leve tot pour travailler pour gagner un peu de sous : c'est tjs mieux que rien et rester chez soi a pester sur le systeme et ceux qui bossent...
la vie n'est pas juste pour tout le monde, si tu veux tu peux commencer a lire Rousseau et Bourdieu et tu reviendras qd tu auras compris des choses...
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temoignage "galerien" + defis travailleurs sociaux
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vanessa
Re: temoignage
il le dit lui même : c'est un galérien
les personnes qui veulent vraiement s'en sortir et savent se remettre en question ne sont pas des galériens
autrement dit tu as vraiemnt bien choisi ton pseudo...bravo
les personnes qui veulent vraiement s'en sortir et savent se remettre en question ne sont pas des galériens
autrement dit tu as vraiemnt bien choisi ton pseudo...bravo
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laet
Re: temoignage
les nombreux témoignages me font réagir une nouvelle fois.
patdu 49, sache que les TS ne sont pas dotés d'une baguette magique et ne peuvent pas faire de miracles. cela étant dit, la profession a le mérite d'exister. comme n'importe quelle catégorie de personnes, il y a des gens biens et des gens un peu moins biens.
traiter ton "cas d'école" ne servirait pas à grand chose car visiblement tu n'es pas prêt à te remettre en question et à t'aider toi même. cela dit bon courage.
patdu 49, sache que les TS ne sont pas dotés d'une baguette magique et ne peuvent pas faire de miracles. cela étant dit, la profession a le mérite d'exister. comme n'importe quelle catégorie de personnes, il y a des gens biens et des gens un peu moins biens.
traiter ton "cas d'école" ne servirait pas à grand chose car visiblement tu n'es pas prêt à te remettre en question et à t'aider toi même. cela dit bon courage.
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patdu49
Re: temoignage
salut emilie,
histoire envoyée ;o)
tu peux relire mes interventions et tu constateras que je n'ai jamais ecrit une seule fois que les services sociaux ne servaient à rien.
j'ai dit que pour les personnes les plus fragilisées, les plus desespérées, ils ne pouvaient souvant absolument rien faire d'efficace faute de moyens, car certaines forme de precarités c'est impossible de s'en sortir (j'entend pas s'en sortir, avoir un jour une vie epanouie sans ce sentiment de galere perpetuelle)
donc il ne servent pas à rien, ils peuvent mettre une rustine içi ou là, ou aider des personnes qui ont juste besoin d'un petit coup de pouce, mais qui par ailleur beneficient ou ont bénéficié déjà d'aides exterieurs pour avoir au moins une base suffisamment solide pour rebondir.
j'ai aussi dit, que la gestion de la pauvreté et de la precarité, ne resolvait rien à rien, (la preuve ça ne cesse de s'agraver) qu'il fallait s'attaquer à la source, c'est pas en multipliant par exemple les acces vers les emplois precaires qu'on va arranger la situation, ni en cassant le code du travail, ni en coupant les vivres de ceux qui survivent aux minima sociaux, ni en les envoyant aux travaux forcés obligatoires etc.
en tout cas s'est super de ta part de vouloir soumettre nos conversations pour ouvrir un vrai debat de fond, et super genial pour moi de lire que tu parles de "se remette un peu en question"
par exemple comparer vos methodes de calculs du "reste à vivre" par rapport à l'etude de budget que je vous presente (auquel on peut rajouter abonnement carte bancaire, j'y songe que maintenant)
et surtout je suis impatient que tu me dises ce qui va se passer par la suite, leurs reactions, leur capacité a se remettre en question, à repondre à des questions tres precises que j'ai pu poser etc.
Et enfin leurs decisions ou non d'actions pour faire evoluer les choses.
sinon je ne généralise rien du tout, chaque etre humain est different, je connais même des nantis humanistes, qui ont pas demandé à naitre riche, tout comme les pauvres ont pas demander à naitre pauvres non plus, et regarde missie qui participe à la conversation est travailleuse sociale, elle regarde la réalité en face.
au plaisir de te lire
pat
histoire envoyée ;o)
tu peux relire mes interventions et tu constateras que je n'ai jamais ecrit une seule fois que les services sociaux ne servaient à rien.
j'ai dit que pour les personnes les plus fragilisées, les plus desespérées, ils ne pouvaient souvant absolument rien faire d'efficace faute de moyens, car certaines forme de precarités c'est impossible de s'en sortir (j'entend pas s'en sortir, avoir un jour une vie epanouie sans ce sentiment de galere perpetuelle)
donc il ne servent pas à rien, ils peuvent mettre une rustine içi ou là, ou aider des personnes qui ont juste besoin d'un petit coup de pouce, mais qui par ailleur beneficient ou ont bénéficié déjà d'aides exterieurs pour avoir au moins une base suffisamment solide pour rebondir.
j'ai aussi dit, que la gestion de la pauvreté et de la precarité, ne resolvait rien à rien, (la preuve ça ne cesse de s'agraver) qu'il fallait s'attaquer à la source, c'est pas en multipliant par exemple les acces vers les emplois precaires qu'on va arranger la situation, ni en cassant le code du travail, ni en coupant les vivres de ceux qui survivent aux minima sociaux, ni en les envoyant aux travaux forcés obligatoires etc.
en tout cas s'est super de ta part de vouloir soumettre nos conversations pour ouvrir un vrai debat de fond, et super genial pour moi de lire que tu parles de "se remette un peu en question"
par exemple comparer vos methodes de calculs du "reste à vivre" par rapport à l'etude de budget que je vous presente (auquel on peut rajouter abonnement carte bancaire, j'y songe que maintenant)
et surtout je suis impatient que tu me dises ce qui va se passer par la suite, leurs reactions, leur capacité a se remettre en question, à repondre à des questions tres precises que j'ai pu poser etc.
Et enfin leurs decisions ou non d'actions pour faire evoluer les choses.
sinon je ne généralise rien du tout, chaque etre humain est different, je connais même des nantis humanistes, qui ont pas demandé à naitre riche, tout comme les pauvres ont pas demander à naitre pauvres non plus, et regarde missie qui participe à la conversation est travailleuse sociale, elle regarde la réalité en face.
au plaisir de te lire
pat
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patdu49
Re: temoignage
kalou,
qu'est ce qui te permet de dire que contrairement à moi tu as fait des formations et accepté des emplois pas forcement bien payé etc ?
as tu pris seulement la peine de lire mon parcours ?
maintenant oui j'attend toujours de savoir comment tu vis, ton budget etc, car donner des leçons de courage c'est bien, mais faut comparer ce qui est comparable, donc remplis mon etude de budget, et dis mois comment un jeune par exemple qui est mis à la porte de chez ses parents pour xx raison, fait pour survivre ?
aller disons que pour commencer, c'est l'été, il dort dehors et se la lave à la riviere ou dans des toilettes publics, et fait la manche et les poubelles pour grignoter, il a pas le permis car ses parents son Rmistes et survivent avec le plafond RMI couple 700€ env, et son pere deprimé a plongé dans l'alcoolisme.
donc déjà pour trouver un emploi sans adresse pas facile, et pour trouver un logement sans emploi fixe, c'est pas facile non plus.
ensuite vient tout les frais que tu connais que je decris un peu + haut à prendre en compte.
pour le moment y a juste un patron gay de 50 balais lui a proposé de l'heberger, mais a condition qu'il couche avec lui, il a refusé, car pour le moment il a pas envie de devenir micheton, et il a pas envie d'aller dans un foyer d'hebergement, et de toutes façons ils sont complets.
qu'est ce qui te permet de dire que contrairement à moi tu as fait des formations et accepté des emplois pas forcement bien payé etc ?
as tu pris seulement la peine de lire mon parcours ?
maintenant oui j'attend toujours de savoir comment tu vis, ton budget etc, car donner des leçons de courage c'est bien, mais faut comparer ce qui est comparable, donc remplis mon etude de budget, et dis mois comment un jeune par exemple qui est mis à la porte de chez ses parents pour xx raison, fait pour survivre ?
aller disons que pour commencer, c'est l'été, il dort dehors et se la lave à la riviere ou dans des toilettes publics, et fait la manche et les poubelles pour grignoter, il a pas le permis car ses parents son Rmistes et survivent avec le plafond RMI couple 700€ env, et son pere deprimé a plongé dans l'alcoolisme.
donc déjà pour trouver un emploi sans adresse pas facile, et pour trouver un logement sans emploi fixe, c'est pas facile non plus.
ensuite vient tout les frais que tu connais que je decris un peu + haut à prendre en compte.
pour le moment y a juste un patron gay de 50 balais lui a proposé de l'heberger, mais a condition qu'il couche avec lui, il a refusé, car pour le moment il a pas envie de devenir micheton, et il a pas envie d'aller dans un foyer d'hebergement, et de toutes façons ils sont complets.
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Domi
Re: temoignage
Kalou et ?!
Tout à fait d'accord avec vous. A mon avis, ce galérien attend avec impatience jubilatoire, voire plus... les réponses. Il n'y a que de la provoc chez lui et aucun désir de s'en sortir. Il se COMPLAIT dans sa situation. D'ailleurs le mauvais temps revient et au lieu d'aller aider ses petits camarades il préfère rester des heures assis devant son ordi. Il en a de la chance d'avoir tout ses moyens de communications à sa disposition avec si peu de moyen. Bref, pas beaucoup de courage. Alors ne perdez plus votre temps à lui répondre et bon W.E.
Tout à fait d'accord avec vous. A mon avis, ce galérien attend avec impatience jubilatoire, voire plus... les réponses. Il n'y a que de la provoc chez lui et aucun désir de s'en sortir. Il se COMPLAIT dans sa situation. D'ailleurs le mauvais temps revient et au lieu d'aller aider ses petits camarades il préfère rester des heures assis devant son ordi. Il en a de la chance d'avoir tout ses moyens de communications à sa disposition avec si peu de moyen. Bref, pas beaucoup de courage. Alors ne perdez plus votre temps à lui répondre et bon W.E.
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patdu49
Re: temoignage
vanessa et laet,
ça fait froid dans le dos de vous lire
j'aimerai bien aussi ce que vous entendez par : "se remettre en question"
pour reprendre mon cas perso, je pense justement m'etre remis en question largement
la preuve, aujourd'hui je me suis bien remis en question, les multiples emplois que j'ai pu excercer jusqu'à là, aujourd'hui ne m'attirent plus du tout, non seulement déjà financierement ils ne me permettent en rien de sortir de la precarité, et de + ils me repugnent carrement, je m'y sens super mal, plus du tout à ma place, ils me depriment etc.
sinon orientation vers le social : bouché, pas le niveau, pas les moyens, les competences peut etre, mais pas reconnues, ni la possibilité d'etre testé sur le terrain (par des usagers par exemple, c'est quand même eux les premiers interressés)
l'informatique : bouché, pas le niveau, pas les moyens
ambulancier : bouché, pas les moyens faut le CCA, j'ai juste l'autorisation de conduite qui ne sert à rien
la defense du conso, la repression des fraudes, l'inspection du travail, la defense des chomeurs etc : bouché, pas le niveau, pas les moyens, ou alors bénévolat, encore moins les moyens (frais de route même pas remboursés), de + ces secteurs d'activités se voient reduire leurs moyens d'année en année.
aucune possibilité de formation via l'ANPE (le gouvernement à coupé tout les budgets pour les formations longues et qualifiantes de + de 4 mois) et de toutes façons les conditions requises pour y acceder etaient bourrées de batons dans les roues, toujours une case pour ne pas pouvoir y acceder.
reste formations maçon, couvreur, serveur, serpilleurs, tailleur de haie ...
de + je connais des personnes super diplomées dans les metiers qui m'attirent, qui ne trouvent déjà pas de boulot, et se retrouvent preparateurs de commandes, ou caissieres malgres leurs etudes, quand un emploi vient à se liberer, l'employeur preferera prendre une petit jeune ou une petite jeune, plutot qu'un mec qui approche 40 piges et qui de + à pas sa langue dans sa poche et pas tres manipulable.
sans parler du pistonnage, des prioritaires à l'emploi, etc .. j'ai ainsi pu former chez SCANIA france (service inspection garanties), en tant qu'interimaire, un militaire de 35 ans env, à la retraite, prioritaire à l'emploi pour cummuler avec sa retraite.
je tiens à redire aussi que si j'accepte un emploi precaire encore une fois, qu'à la fin de celui ci, ça me ferait basculer automatiquement au RMI soit encore une perte de 50€/mois pour survivre.
vous aves pas lu le temoignage parue dans telerama il y a qq jours ?
d'une femme qui temoignait, qu'elle allait bosser à perte, payé au dessus du smic 1400€ il me emble de memoire.
une fois enlevé ces frais de route (barem impots) 55 kms de son boulot + la garde de sa petite fille, elle en etait de 200€ env de sa poche
ça fait froid dans le dos de vous lire
j'aimerai bien aussi ce que vous entendez par : "se remettre en question"
pour reprendre mon cas perso, je pense justement m'etre remis en question largement
la preuve, aujourd'hui je me suis bien remis en question, les multiples emplois que j'ai pu excercer jusqu'à là, aujourd'hui ne m'attirent plus du tout, non seulement déjà financierement ils ne me permettent en rien de sortir de la precarité, et de + ils me repugnent carrement, je m'y sens super mal, plus du tout à ma place, ils me depriment etc.
sinon orientation vers le social : bouché, pas le niveau, pas les moyens, les competences peut etre, mais pas reconnues, ni la possibilité d'etre testé sur le terrain (par des usagers par exemple, c'est quand même eux les premiers interressés)
l'informatique : bouché, pas le niveau, pas les moyens
ambulancier : bouché, pas les moyens faut le CCA, j'ai juste l'autorisation de conduite qui ne sert à rien
la defense du conso, la repression des fraudes, l'inspection du travail, la defense des chomeurs etc : bouché, pas le niveau, pas les moyens, ou alors bénévolat, encore moins les moyens (frais de route même pas remboursés), de + ces secteurs d'activités se voient reduire leurs moyens d'année en année.
aucune possibilité de formation via l'ANPE (le gouvernement à coupé tout les budgets pour les formations longues et qualifiantes de + de 4 mois) et de toutes façons les conditions requises pour y acceder etaient bourrées de batons dans les roues, toujours une case pour ne pas pouvoir y acceder.
reste formations maçon, couvreur, serveur, serpilleurs, tailleur de haie ...
de + je connais des personnes super diplomées dans les metiers qui m'attirent, qui ne trouvent déjà pas de boulot, et se retrouvent preparateurs de commandes, ou caissieres malgres leurs etudes, quand un emploi vient à se liberer, l'employeur preferera prendre une petit jeune ou une petite jeune, plutot qu'un mec qui approche 40 piges et qui de + à pas sa langue dans sa poche et pas tres manipulable.
sans parler du pistonnage, des prioritaires à l'emploi, etc .. j'ai ainsi pu former chez SCANIA france (service inspection garanties), en tant qu'interimaire, un militaire de 35 ans env, à la retraite, prioritaire à l'emploi pour cummuler avec sa retraite.
je tiens à redire aussi que si j'accepte un emploi precaire encore une fois, qu'à la fin de celui ci, ça me ferait basculer automatiquement au RMI soit encore une perte de 50€/mois pour survivre.
vous aves pas lu le temoignage parue dans telerama il y a qq jours ?
d'une femme qui temoignait, qu'elle allait bosser à perte, payé au dessus du smic 1400€ il me emble de memoire.
une fois enlevé ces frais de route (barem impots) 55 kms de son boulot + la garde de sa petite fille, elle en etait de 200€ env de sa poche
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@drien
Re: temoignage
Je suis sidéré par ce qu'il se dit ici!
Je n'accepte pas l'agressivité en particulier car tt le monde a le droit d'exprimer son avis.
Je ne comprend pas du tout Patdu49 et Missy.
Vos discours à tous les deux ne tiennes absolument pas la route. Si je devais résumer votre état d'esprit je ne dirai que fatalité, désillusion et désespoir.
On sait ts qu'un TS ne vas pas refaire le monde! Il fallait s'en douter avant la formation!
Maintenant je peux comprendre que certain TS pêtent les plombs suivant ce qu'ils voient et où ils taf.
Mais on ne remet pas en cause le métier de TS! Aller voir chez nos voisins du continent africain et leur dire que les TS c'est de la merde. Eux ils seraient bien content d'en avoir je pense et c'est pas les seules.
On se plaint tout le temps des maux de la société du gouvernement qui merde... Et on fait quoi d'autre à part se plaindre et faire une manif de temps en temps histoire de sotir????
Combien d'entre vous qui lisent ses posts s'interesse à la vie politique, a ce qu'il se passe à l'Assemblée Nat. Combien se tienne a jour des textes de lois du domaine sanitaire et social? loi 2002, 2005... et ca continue a bouger pratiquement tt les semaines en ce moment!!!
Pat, tu vas voter au moins j'espère???
Tu vas te bouger de ton fauteuil en mai 2007???
Pat & Missu, les choses évoluent, vous ils semblent que non et vous restez dans un défaitisme absolu, on baisse les bras et on attend que ca passe. La politique de l'autruche c'est pas terrible pour faire évoluer les choses.
Alors selon vous 2, on baisse les bras c'est ca?
Et je n'aime pas du tout ta petite phrase Pat: "vous continuez à vous voiler la face, et à empocher votre salaire ?"
Tu est qui pour te permettre de dire ca? Tu as ptét rencontré des TS incompétent ou qui s'en foutent mais en faire une généralité c'est n'importe koi!!
Je connais un Pat justement (pour Patrice) j'espère qu'il n'est pas comme toi, lui aussi tien un discour assez revendicateur mais ca ne tien pas venant de lui.
c'est un chomeur longue durée qui a galéré mais qui la voulu La boîte où je taf lui a proposé un poste de remplacant a temps plein, il a refusé, il veut un mi-temps pour continuer a toucher les assedics. Il me l'a dit lui même !! Et je pense pas que ce soit un cas unik bien o contraire. Alors on peut critiquer les TS mais aussi les gens qui se complaisent dans l'assistanat!!!
On manque de moyen? L'aide sociale à l'enfance par ex représente plus de 60% des budgets des conseils généraux (en moyenne).
Mais bon tout le milieu bouge.
Si on devait ts penser comme Missy alors on a plus qu'a se flinguer!!!
Le travail social bouge, je sais pas vous mais moi je compte bien bouger avec lui!
Sur ce je crois que j'ai fini, ca devient trop délirant ici.
"Il y a encore de l'espoir" Arwen - Le seigneur des anneaux 3
:mdr!:
@drien - 1ère année d'E.S.
Je n'accepte pas l'agressivité en particulier car tt le monde a le droit d'exprimer son avis.
Je ne comprend pas du tout Patdu49 et Missy.
Vos discours à tous les deux ne tiennes absolument pas la route. Si je devais résumer votre état d'esprit je ne dirai que fatalité, désillusion et désespoir.
On sait ts qu'un TS ne vas pas refaire le monde! Il fallait s'en douter avant la formation!
Maintenant je peux comprendre que certain TS pêtent les plombs suivant ce qu'ils voient et où ils taf.
Mais on ne remet pas en cause le métier de TS! Aller voir chez nos voisins du continent africain et leur dire que les TS c'est de la merde. Eux ils seraient bien content d'en avoir je pense et c'est pas les seules.
On se plaint tout le temps des maux de la société du gouvernement qui merde... Et on fait quoi d'autre à part se plaindre et faire une manif de temps en temps histoire de sotir????
Combien d'entre vous qui lisent ses posts s'interesse à la vie politique, a ce qu'il se passe à l'Assemblée Nat. Combien se tienne a jour des textes de lois du domaine sanitaire et social? loi 2002, 2005... et ca continue a bouger pratiquement tt les semaines en ce moment!!!
Pat, tu vas voter au moins j'espère???
Tu vas te bouger de ton fauteuil en mai 2007???
Pat & Missu, les choses évoluent, vous ils semblent que non et vous restez dans un défaitisme absolu, on baisse les bras et on attend que ca passe. La politique de l'autruche c'est pas terrible pour faire évoluer les choses.
Alors selon vous 2, on baisse les bras c'est ca?
Et je n'aime pas du tout ta petite phrase Pat: "vous continuez à vous voiler la face, et à empocher votre salaire ?"
Tu est qui pour te permettre de dire ca? Tu as ptét rencontré des TS incompétent ou qui s'en foutent mais en faire une généralité c'est n'importe koi!!
Je connais un Pat justement (pour Patrice) j'espère qu'il n'est pas comme toi, lui aussi tien un discour assez revendicateur mais ca ne tien pas venant de lui.
c'est un chomeur longue durée qui a galéré mais qui la voulu La boîte où je taf lui a proposé un poste de remplacant a temps plein, il a refusé, il veut un mi-temps pour continuer a toucher les assedics. Il me l'a dit lui même !! Et je pense pas que ce soit un cas unik bien o contraire. Alors on peut critiquer les TS mais aussi les gens qui se complaisent dans l'assistanat!!!
On manque de moyen? L'aide sociale à l'enfance par ex représente plus de 60% des budgets des conseils généraux (en moyenne).
Mais bon tout le milieu bouge.
Si on devait ts penser comme Missy alors on a plus qu'a se flinguer!!!
Le travail social bouge, je sais pas vous mais moi je compte bien bouger avec lui!
Sur ce je crois que j'ai fini, ca devient trop délirant ici.
"Il y a encore de l'espoir" Arwen - Le seigneur des anneaux 3
:mdr!:
@drien - 1ère année d'E.S.
-
patdu49
Re: temoignage
@drien, même si t'es un peu tétu et renfermé sur tes convictions, moi je souhaite pas que tu partes de la conversation
au moins tu argumentes un peu, même si tu ne reponds pas à tout
pas comme ceux qui oui sont juste dans la provoc, et juste à deformer les propos tenus, sans même avoir pris la peine de lire quoi que se soit, ou alors certains et certaines on des problêmes de comprehension de texte ou, ilS ne retiennent que ce qui les arrange
ensuite dire que mes discours à moi et Missy ne tiennent pas la route, c'est un peu meprisant et pretencieux je trouve quand même, non ??
Heureusement que d'autres disent exactement le contraire, et sont eux interpellé et cherchent à prolonger le debat dans leur propre entourage (etudiants ou en situation d'emploi) pour justement reflechir aux actions à mener.
ensuite une manif c'est pas juste histoire de sortir, c'est un acte citoyen, un acte de solidarité, certains perdent une journée de salaire ou +
ensuite qui t'as dit qu'il fallait baisser les bras ? si je parle avec vous c'est pourquoi d'apres vous ? pour vous faire baisser les bras, ou pour vous dire d'etre solidaires entre vous, pour ameliorer votre taf ?
pourquoi tu deformes mes propos, ou as tu vu dans ma question "vous continuez a vous voiler la face et a empocher votre salaire" que je faisais une généralité ?
cela dit ça doit etre la majorité quand même, vu que rien ne bouge, on depense toujours des centaines voir des milliers d'euros en fonctionnaires et en paperasse et en cadeaux aux patrons, pour des aides réellement accordées aux + demunis qui representent si ça se trouve que 5% du budget.
alors même que j'ai déjà dit que j'ai rencontré justement des travailleurs sociaux, francs, et mobilisés, mais qui justement ne trouvaient pas assez le soutien d'un bon nombre de leurs collegues.
Concernant ton copain ou ta connaissance "patrice", je ne voit pas ce qui ne tient pas la route chez lui ??
je trouve même sa reaction assez moderne, je prefere voir 2 chomeurs à mi temps avec un complement assedic s'ils sont + heureux ainsi, qu'un seul qui se crevent 8H pour pas avoir + de ressources à la fin du mois, le principale dans tout ça, c'est le bonheur des gens, et qu'ils puissent vivre, y a qq chose qui te choque dans ce que je dis ?
Maintenant je ne peux pas parler de "patrice" que je ne connais pas, donc il me viendra pas à l'idée de porter le moindre jugement, et même s'il etait faineant, et s'ils avaient les moyens d'etre heureux sans bosser (parents riches par exemple qui fournissent tout), et bien il est ou le soucis ??
c'est pas en l'envoyant non plus aux travaux forcés que ça le rendra heureux, et le patron sera pas content non plus d'avoir un salarié pas motivé pour un rond, pi peut etre il est super sympa ton "patrice"
si tu veux le mettre en prison ça coute 60€/jour soit 12000 balles par mois, je prefererais qu'on file le RMI aux jeunes, et que les salaires permettent de vivre et non pas de survivre.
ensuite des gens qui se complaisent dans l'assistanat c'est ultra marginal, si tu pensent que les gens prefereraient pas bosser et avoir une vie normale avec un salaire normale, tu te mes quand même pas mal le doigt dans l'oeil, ensuite refuser de bosser pour un salaire de merde pour engraisser des riches profiteurs pour etre aussi fauché au bout du compte, ça peut se discuter, pas plus de dignité a etre exploité qu'assisté, la dignité est plutot dans bosser pour vivre et avoir des loisirs, on est pas sur la terre pour souffrir.
c'est pas bien de vouloir que les gens soient heureux, bossent dans des bonnes conditions, avec une bonne ambiance, et un salaire correct ?
Si tu me dit oui, alors t'es evidemment contre l'esclavagisme moderne, et donc contre tout les abus d'emploi precaires et stages divers qui remplacent de vrais emplois ?
pour l'aide sociale à l'enfance, plutot que de regarder le budget, faudrait il pas se poser la question, pourquoi un tel budget ??
qu'est ce qui fait que les familles deraillent, qu'il y a de la violence, des abus sexuels sur enfants, des gens expulsés de chez eux, des surrendetements, des suicides ?
c'est comme augmenter les budget de la police, faudrait plutot reflechir à pourquoi ?
alors qu'on a dejà le + de flics par habitant en europe, et enfermer un voleur de mobylette avec un braqueur de banque en prison, je ne vois pas en quoi ça va resoudre quoi que se soit.
autrement j'espere bien me bouger avant 2007, (dans la limite de mes moyens, car pas gratuit de se deplacer) j'espere que ce gouvernement criminel et inhumain qui pousse les gens au suicide et à la rue, qui ne repecte pas les droit de l'homme, va degager avant, que le peuple va reagir !!
au moins tu argumentes un peu, même si tu ne reponds pas à tout
pas comme ceux qui oui sont juste dans la provoc, et juste à deformer les propos tenus, sans même avoir pris la peine de lire quoi que se soit, ou alors certains et certaines on des problêmes de comprehension de texte ou, ilS ne retiennent que ce qui les arrange
ensuite dire que mes discours à moi et Missy ne tiennent pas la route, c'est un peu meprisant et pretencieux je trouve quand même, non ??
Heureusement que d'autres disent exactement le contraire, et sont eux interpellé et cherchent à prolonger le debat dans leur propre entourage (etudiants ou en situation d'emploi) pour justement reflechir aux actions à mener.
ensuite une manif c'est pas juste histoire de sortir, c'est un acte citoyen, un acte de solidarité, certains perdent une journée de salaire ou +
ensuite qui t'as dit qu'il fallait baisser les bras ? si je parle avec vous c'est pourquoi d'apres vous ? pour vous faire baisser les bras, ou pour vous dire d'etre solidaires entre vous, pour ameliorer votre taf ?
pourquoi tu deformes mes propos, ou as tu vu dans ma question "vous continuez a vous voiler la face et a empocher votre salaire" que je faisais une généralité ?
cela dit ça doit etre la majorité quand même, vu que rien ne bouge, on depense toujours des centaines voir des milliers d'euros en fonctionnaires et en paperasse et en cadeaux aux patrons, pour des aides réellement accordées aux + demunis qui representent si ça se trouve que 5% du budget.
alors même que j'ai déjà dit que j'ai rencontré justement des travailleurs sociaux, francs, et mobilisés, mais qui justement ne trouvaient pas assez le soutien d'un bon nombre de leurs collegues.
Concernant ton copain ou ta connaissance "patrice", je ne voit pas ce qui ne tient pas la route chez lui ??
je trouve même sa reaction assez moderne, je prefere voir 2 chomeurs à mi temps avec un complement assedic s'ils sont + heureux ainsi, qu'un seul qui se crevent 8H pour pas avoir + de ressources à la fin du mois, le principale dans tout ça, c'est le bonheur des gens, et qu'ils puissent vivre, y a qq chose qui te choque dans ce que je dis ?
Maintenant je ne peux pas parler de "patrice" que je ne connais pas, donc il me viendra pas à l'idée de porter le moindre jugement, et même s'il etait faineant, et s'ils avaient les moyens d'etre heureux sans bosser (parents riches par exemple qui fournissent tout), et bien il est ou le soucis ??
c'est pas en l'envoyant non plus aux travaux forcés que ça le rendra heureux, et le patron sera pas content non plus d'avoir un salarié pas motivé pour un rond, pi peut etre il est super sympa ton "patrice"
si tu veux le mettre en prison ça coute 60€/jour soit 12000 balles par mois, je prefererais qu'on file le RMI aux jeunes, et que les salaires permettent de vivre et non pas de survivre.
ensuite des gens qui se complaisent dans l'assistanat c'est ultra marginal, si tu pensent que les gens prefereraient pas bosser et avoir une vie normale avec un salaire normale, tu te mes quand même pas mal le doigt dans l'oeil, ensuite refuser de bosser pour un salaire de merde pour engraisser des riches profiteurs pour etre aussi fauché au bout du compte, ça peut se discuter, pas plus de dignité a etre exploité qu'assisté, la dignité est plutot dans bosser pour vivre et avoir des loisirs, on est pas sur la terre pour souffrir.
c'est pas bien de vouloir que les gens soient heureux, bossent dans des bonnes conditions, avec une bonne ambiance, et un salaire correct ?
Si tu me dit oui, alors t'es evidemment contre l'esclavagisme moderne, et donc contre tout les abus d'emploi precaires et stages divers qui remplacent de vrais emplois ?
pour l'aide sociale à l'enfance, plutot que de regarder le budget, faudrait il pas se poser la question, pourquoi un tel budget ??
qu'est ce qui fait que les familles deraillent, qu'il y a de la violence, des abus sexuels sur enfants, des gens expulsés de chez eux, des surrendetements, des suicides ?
c'est comme augmenter les budget de la police, faudrait plutot reflechir à pourquoi ?
alors qu'on a dejà le + de flics par habitant en europe, et enfermer un voleur de mobylette avec un braqueur de banque en prison, je ne vois pas en quoi ça va resoudre quoi que se soit.
autrement j'espere bien me bouger avant 2007, (dans la limite de mes moyens, car pas gratuit de se deplacer) j'espere que ce gouvernement criminel et inhumain qui pousse les gens au suicide et à la rue, qui ne repecte pas les droit de l'homme, va degager avant, que le peuple va reagir !!
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lol ?!
Re: temoignage
moi j'ai une amie de 55 ans, au RMI depuis que ça existe, artiste touche à tout... C'est un CHOIX de sa part... Elle adore la vie, respire la vie, elle est pleine de joie et de bonne humeur et que c'est bon de passer un moment en sa compagnie! Elle n'est pas dans la revendication, elle assume ses choix, c'est tout. C'est une galérienne zen!
AUTRE CHOSE : Pat cultive la désinformation car et je reprends ses mots que soit disant on déformerait : "aucune possibilité de formation via l'ANPE (le gouvernement à coupé tout les budgets pour les formations longues et qualifiantes de + de 4 mois"... AH bon? euh cette nuit alors, parce que j'ai un pote qui vient d''avoir sa formation payée par la dite ANPE (en vrai ce sont les ASSEDIC qui paient, pour ta gouverne) il y a deux jours, pour 9 mois (je crois que 9 c'est + que 4, mais je suis pas forte en maths)... Bizarre...
AUTRE CHOSE : Pat cultive la désinformation car et je reprends ses mots que soit disant on déformerait : "aucune possibilité de formation via l'ANPE (le gouvernement à coupé tout les budgets pour les formations longues et qualifiantes de + de 4 mois"... AH bon? euh cette nuit alors, parce que j'ai un pote qui vient d''avoir sa formation payée par la dite ANPE (en vrai ce sont les ASSEDIC qui paient, pour ta gouverne) il y a deux jours, pour 9 mois (je crois que 9 c'est + que 4, mais je suis pas forte en maths)... Bizarre...