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Coup de gueule salaire et formation...
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Lou
Re: Coup de gueule salaire et formation...
Tout à fait d'accord avec blacky !!
Perso j'aime mon boulot, mais je ne vais pas travailler pour la gloire.
J'ai galéré pour en arriver là, pour justement ne plus rencontrer les difficultés que j'ai rencontrées auparavant !
900€, c'est ce que je gagnais en tant qu'employée non qualifiée. Alors je ne vois pas pourquoi je devrais me contenter de ce salaire maintenant sous prétexte qu'il y a des personnes qui ont moins que ça !
Après, il est vrai qu'il faut avoir des limites. Se plaindre lorsque l'on gagne 1300 ou 1400€, c'est pas très correct c'est sûr.
Perso j'aime mon boulot, mais je ne vais pas travailler pour la gloire.
J'ai galéré pour en arriver là, pour justement ne plus rencontrer les difficultés que j'ai rencontrées auparavant !
900€, c'est ce que je gagnais en tant qu'employée non qualifiée. Alors je ne vois pas pourquoi je devrais me contenter de ce salaire maintenant sous prétexte qu'il y a des personnes qui ont moins que ça !
Après, il est vrai qu'il faut avoir des limites. Se plaindre lorsque l'on gagne 1300 ou 1400€, c'est pas très correct c'est sûr.
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celine2b
Re: Coup de gueule salaire et formation...
bonjour
je pense que tu as été dénigrante ( SI diplômés, SI intelligents, SI ceci... "= je l'invente pas), tu y inclues dedans, mais moi je me sens dénigrée;
angélik a émit son avis en étant correcte par rapport aux filles. je me suis sentie nullement agressée
et le coup de gueule suivant dans mon message n'est pas pour toi; d'ailleurs j'ai expliqué à qui il s'adressait(de critiquer les messages ( mal écrit, ou pas bonjour, pas merci...=certes c'est pas poli!!)= Mais si cela ne vous convient pas Ne REPONDER PAS"
= je pense que c'est assez explicite et que tout le monde (enfin presque!!!!) à compris que je parler de la forme et non du fond d'un message.
donc le reste de ton message à mon attention est hors sujet (savoir lire est donné à beaucoup, mais savoir comprendre ce qu'on lit n'est pas donné à tous)
sur ce je m'arrête là . je ne répondrais plus
et les filles vous avez raison de vous posez des questions que ce soit sur le salaire, les vacances.... etc comme le dit blacky = on est pas des SAINTES
je pense que tu as été dénigrante ( SI diplômés, SI intelligents, SI ceci... "= je l'invente pas), tu y inclues dedans, mais moi je me sens dénigrée;
angélik a émit son avis en étant correcte par rapport aux filles. je me suis sentie nullement agressée
et le coup de gueule suivant dans mon message n'est pas pour toi; d'ailleurs j'ai expliqué à qui il s'adressait(de critiquer les messages ( mal écrit, ou pas bonjour, pas merci...=certes c'est pas poli!!)= Mais si cela ne vous convient pas Ne REPONDER PAS"
= je pense que c'est assez explicite et que tout le monde (enfin presque!!!!) à compris que je parler de la forme et non du fond d'un message.
donc le reste de ton message à mon attention est hors sujet (savoir lire est donné à beaucoup, mais savoir comprendre ce qu'on lit n'est pas donné à tous)
sur ce je m'arrête là . je ne répondrais plus
et les filles vous avez raison de vous posez des questions que ce soit sur le salaire, les vacances.... etc comme le dit blacky = on est pas des SAINTES
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Angelik
Re: Coup de gueule salaire et formation...
Avec un smic on est pauvre...?
Bon un Rmiste c'est qoui alors?
Ok on touche peu, mais franchement, il y a pire! On a un toit, a manger, de quoi se plaint on?
Il est légitime de demander une augmentation, mais quand on a de l'expérience, et qu'on le mérite!
Le smic c'est une réalité! On le prend ou on est au chomage!
Bon un Rmiste c'est qoui alors?
Ok on touche peu, mais franchement, il y a pire! On a un toit, a manger, de quoi se plaint on?
Il est légitime de demander une augmentation, mais quand on a de l'expérience, et qu'on le mérite!
Le smic c'est une réalité! On le prend ou on est au chomage!
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Lili
Re: Coup de gueule salaire et formation...
Bonjour à tous,
Nous sommes sur un forum de professionnels.
De quoi parle t'on sur un forum de professionnels ?
De pratiques, de questionnements, de postes, d'études, de livres etc.
Il me semble tout à fait logique que le salaire et les conditions de travail soient présents dans nos débats, dans nos discussions.
Ne passionnons pas le débat, qui est assez simple, au fond.
D'un côté, il y a ceux, pour qui le smic est suffisant pour vivre.
Et ceux pour qui la passion du métier est suffisante.
Et d'un autre, ceux qui se posent des questions, qui contemplent leurs grilles budgétaires avec inquiétude, et qui sentent que leurs compétences et leur travail sont sous payés.
Pour ma part, je suis très bien payée et aime mon métier.
Mais je ne lancerai pas la pierre à qui pense qu'il ne touche pas assez.
Et ne traiterait pas d'indécent une personne qui nous livre un témoignage fort parlant en nous présentant l'état des ses finances...
Ce qui est gênant, ce sont les personnes qui nous livrent leurs messages comme des vérités et qui n'acceptent pas le débat et qui le "gangrènent" (si je peux me permettre), bien malheureusement.
Amicalement.
Nous sommes sur un forum de professionnels.
De quoi parle t'on sur un forum de professionnels ?
De pratiques, de questionnements, de postes, d'études, de livres etc.
Il me semble tout à fait logique que le salaire et les conditions de travail soient présents dans nos débats, dans nos discussions.
Ne passionnons pas le débat, qui est assez simple, au fond.
D'un côté, il y a ceux, pour qui le smic est suffisant pour vivre.
Et ceux pour qui la passion du métier est suffisante.
Et d'un autre, ceux qui se posent des questions, qui contemplent leurs grilles budgétaires avec inquiétude, et qui sentent que leurs compétences et leur travail sont sous payés.
Pour ma part, je suis très bien payée et aime mon métier.
Mais je ne lancerai pas la pierre à qui pense qu'il ne touche pas assez.
Et ne traiterait pas d'indécent une personne qui nous livre un témoignage fort parlant en nous présentant l'état des ses finances...
Ce qui est gênant, ce sont les personnes qui nous livrent leurs messages comme des vérités et qui n'acceptent pas le débat et qui le "gangrènent" (si je peux me permettre), bien malheureusement.
Amicalement.
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Lydie
Re: Coup de gueule salaire et formation...
Bonjour à tous !
Je vois que mon message inspire pas mal de monde et je remercie tous ceux qui ont répondu.
Je me rends compte qu'il n'est pas facile de mêler un poste qui nous plait et un salaire correct.
Perso, si tout va bien, je commence à travailler dans 2 ans et à cette époque j'aurai emménager avec mon copain ce qui veut dire que j'aurais besoin d'argent pour pourvoir faire face à nos projets et à toutes les dépenses de la vie quotidienne.
J'ai encore le temps de penser au jour où je travaillerai mais c'est vrai que je me pose pas mal de questions.
Maintenant je suis d'accord, la société dans laquelle nous vivons ne facilite pas forcément les choses : la vie est chère et nos salaires ne sont pas assez elévés par rapport au coût de la vie (c'est mon avis)
Encore merci à ceux qui m'ont répondu car ça me montre que c'est pas parce qu'on travaille dans le SOCIAL que l'on doit accepter un salaire de misère !
On a fait 3 ans d'études et ce n'est pas pour rien, alors en attendant que le métier de CESF soit plus reconnu, il faut se battre !!!
A bientôt
Bon courage pour ceux qui passent le BTS, le DE cette année et ceux qui sont à la recherche d'un emploi...
Je vois que mon message inspire pas mal de monde et je remercie tous ceux qui ont répondu.
Je me rends compte qu'il n'est pas facile de mêler un poste qui nous plait et un salaire correct.
Perso, si tout va bien, je commence à travailler dans 2 ans et à cette époque j'aurai emménager avec mon copain ce qui veut dire que j'aurais besoin d'argent pour pourvoir faire face à nos projets et à toutes les dépenses de la vie quotidienne.
J'ai encore le temps de penser au jour où je travaillerai mais c'est vrai que je me pose pas mal de questions.
Maintenant je suis d'accord, la société dans laquelle nous vivons ne facilite pas forcément les choses : la vie est chère et nos salaires ne sont pas assez elévés par rapport au coût de la vie (c'est mon avis)
Encore merci à ceux qui m'ont répondu car ça me montre que c'est pas parce qu'on travaille dans le SOCIAL que l'on doit accepter un salaire de misère !
On a fait 3 ans d'études et ce n'est pas pour rien, alors en attendant que le métier de CESF soit plus reconnu, il faut se battre !!!
A bientôt
Bon courage pour ceux qui passent le BTS, le DE cette année et ceux qui sont à la recherche d'un emploi...
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mathilde
Re: Coup de gueule salaire et formation...
salut.
je suis de celle qui trouve légitime de demander plus, mais qui pense que dans certains moments il faut savoir prendre ce qui vient.
A celle qui pensent que je fais parti des gens qui accèptent de travailler pour rien sous pretexte qu'on travaille dans le social je dis que vous n'avez pas compris mon message (il y a ce qui lisent et il y a ce qui cherche à comprendre).
Personnellement, j'ai payé ma formation de bts (6000euros), puis mon de (2000euros) sans l'aide de personne (par choix...), tout en payant un loyer, les frais liés à la vie quotidienne, etc...
Je suis d'accord sur le fait que l'on ne doit pas accepter n'importe quoi, mais dans certains cas il faut avoir des priorités.
Actuellement, pour moi c'est galère, et dans ces cas là je pense que même si j'aimerai prétendre à mieux, je prend le boulot qui vient si je veux manger et garder mon logement.
Si certaines peuvent se permettre d'attendre la place en or, qu'elle le fasse, mais en réfléchissant que tout le monde ne peut pas se le permettre!
visiblement, tu passes actuellement ton bts (et je te souhaite de l'avoir) et tu n'es pas encore "installée". il est légitime que tu te pose des questions et que tu veuilles prétendre à un bon salaire. Mais quand tu seras installé tu verras que, de travailler dans le social ou non, avec ou sans diplome, quand on a besoin de vivre, un salaire, quelqu'il soit, reste un salaire!
bon courage pour ton bts, et courage à tous ceux et celles qui le passe cette année, ainsi que le de.
je suis de celle qui trouve légitime de demander plus, mais qui pense que dans certains moments il faut savoir prendre ce qui vient.
A celle qui pensent que je fais parti des gens qui accèptent de travailler pour rien sous pretexte qu'on travaille dans le social je dis que vous n'avez pas compris mon message (il y a ce qui lisent et il y a ce qui cherche à comprendre).
Personnellement, j'ai payé ma formation de bts (6000euros), puis mon de (2000euros) sans l'aide de personne (par choix...), tout en payant un loyer, les frais liés à la vie quotidienne, etc...
Je suis d'accord sur le fait que l'on ne doit pas accepter n'importe quoi, mais dans certains cas il faut avoir des priorités.
Actuellement, pour moi c'est galère, et dans ces cas là je pense que même si j'aimerai prétendre à mieux, je prend le boulot qui vient si je veux manger et garder mon logement.
Si certaines peuvent se permettre d'attendre la place en or, qu'elle le fasse, mais en réfléchissant que tout le monde ne peut pas se le permettre!
visiblement, tu passes actuellement ton bts (et je te souhaite de l'avoir) et tu n'es pas encore "installée". il est légitime que tu te pose des questions et que tu veuilles prétendre à un bon salaire. Mais quand tu seras installé tu verras que, de travailler dans le social ou non, avec ou sans diplome, quand on a besoin de vivre, un salaire, quelqu'il soit, reste un salaire!
bon courage pour ton bts, et courage à tous ceux et celles qui le passe cette année, ainsi que le de.
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priss
Re: Coup de gueule salaire et formation...
Bonjour à toutes,
Perso, j'ai bossé pendant plusieurs années pour le smic en faisant des horaires pas possibles (des journées entière debout et toute seule, sans pause, dans un magasin). Et à ce moment là je me remontais le moral en pensant aux gens qui se levaient à 4 heures pour aller à l'usine....
1000 euros, pour un début, moi ça m'irait très bien.
Perso, j'ai bossé pendant plusieurs années pour le smic en faisant des horaires pas possibles (des journées entière debout et toute seule, sans pause, dans un magasin). Et à ce moment là je me remontais le moral en pensant aux gens qui se levaient à 4 heures pour aller à l'usine....
1000 euros, pour un début, moi ça m'irait très bien.
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maxime
Re: Coup de gueule salaire et formation...
Salut,
je viens mettre mon petit grain de sel dans le débat...
j'ai lu un article l'autre jour concernant les hommes et le travail social (paru dans ASH) et
le premier motif donné par l'auteur de l'article concernant le désintéret des hommes pour les formations du travail social (dont CESF 95% de femmes) est... la faible rémunération!
Etant moi-meme de sexe masculin et vivant dans une société qui (malgré les apparances) bouge très lentement, j'ai longuement hésité avant de décider de devenir CESF...
Finalement aujourd'hui je suis CESF et j'ai trouvé un boulot bien payé (et qui me plait!)
Outre la part de chance je pense que si les métiers du social sont si mal payé c'est parcequ'ils sont exercés par des femmes!
Or, il est scandaleux que les jobs à dominante féminine soient aussi sous-payés!!!
Je suis heureux de voir que certaines d'entre vous revendiquent un salaire "adapté" à leurs compétences.
L'enjeu du salaire est, je pense, plus vaste est repose sur des préjugés ancrées dans notre société.
Pourquoi les métiers du médico-social (à dominante féminine) seraient moins payés et donc moins reconnus que les métiers du secteur économique (à dominante masculine)?
Je caricature mais quand on regarde de pret c'est ce qu'on constate.
Accepter cette différence signifie beaucoup de choses...
Ce message, pas totalement rigoureux vaux ce qu'il vaut (je suis un mec;) mais bon je pense qu'il y a une part de vérité dans tout ça quand meme...
je viens mettre mon petit grain de sel dans le débat...
j'ai lu un article l'autre jour concernant les hommes et le travail social (paru dans ASH) et
le premier motif donné par l'auteur de l'article concernant le désintéret des hommes pour les formations du travail social (dont CESF 95% de femmes) est... la faible rémunération!
Etant moi-meme de sexe masculin et vivant dans une société qui (malgré les apparances) bouge très lentement, j'ai longuement hésité avant de décider de devenir CESF...
Finalement aujourd'hui je suis CESF et j'ai trouvé un boulot bien payé (et qui me plait!)
Outre la part de chance je pense que si les métiers du social sont si mal payé c'est parcequ'ils sont exercés par des femmes!
Or, il est scandaleux que les jobs à dominante féminine soient aussi sous-payés!!!
Je suis heureux de voir que certaines d'entre vous revendiquent un salaire "adapté" à leurs compétences.
L'enjeu du salaire est, je pense, plus vaste est repose sur des préjugés ancrées dans notre société.
Pourquoi les métiers du médico-social (à dominante féminine) seraient moins payés et donc moins reconnus que les métiers du secteur économique (à dominante masculine)?
Je caricature mais quand on regarde de pret c'est ce qu'on constate.
Accepter cette différence signifie beaucoup de choses...
Ce message, pas totalement rigoureux vaux ce qu'il vaut (je suis un mec;) mais bon je pense qu'il y a une part de vérité dans tout ça quand meme...
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liloo
Re: Coup de gueule salaire et formation...
bonjour,
sincèrement, je ne comprends pas les avis emis par certaines personnes sur cette question... et oui on est payé une misere dans ce secteur... et ce n'est pas etre indécent que de ne pas se satisfaire de son salaire .
je n'eprouve pas de culpabilité par rapport aux usagers parce que je pense que ma rémunération est trop basse, pour la simple raison que je ne suis pas bénévole!!!! et j'ai choisi cette voie par pure vocation, j'aime mon métier mais pas a n'importe quel prix!! les réalités de la vie sont la... perso, je suis maman de 2 enfants, j'ai acheter une maison... bref, heureusement que mon mari recoit un salaire conséquent, parce que le mien ne sert qu'a couvrir les dépenses de gardes et les fraits d'essence!!!
si j'etais seule a elever mres enfants, je ferai sans doute partie des usagers auprès desquels nous travaillons, et après avoir travailler dur pendant trois ans, effectivement ce n'est pas normal!!!
je me ralie sans scrupule au coup de gueule, qui n'est pas incompatible avec une vraie vocation et de vraies motivations pour ce tres beau metier. nous ne sommes pas des meres thérésa et nos vie sont inscrites dans une société de consommation... ne l'oubliez pas!!!
sincèrement, je ne comprends pas les avis emis par certaines personnes sur cette question... et oui on est payé une misere dans ce secteur... et ce n'est pas etre indécent que de ne pas se satisfaire de son salaire .
je n'eprouve pas de culpabilité par rapport aux usagers parce que je pense que ma rémunération est trop basse, pour la simple raison que je ne suis pas bénévole!!!! et j'ai choisi cette voie par pure vocation, j'aime mon métier mais pas a n'importe quel prix!! les réalités de la vie sont la... perso, je suis maman de 2 enfants, j'ai acheter une maison... bref, heureusement que mon mari recoit un salaire conséquent, parce que le mien ne sert qu'a couvrir les dépenses de gardes et les fraits d'essence!!!
si j'etais seule a elever mres enfants, je ferai sans doute partie des usagers auprès desquels nous travaillons, et après avoir travailler dur pendant trois ans, effectivement ce n'est pas normal!!!
je me ralie sans scrupule au coup de gueule, qui n'est pas incompatible avec une vraie vocation et de vraies motivations pour ce tres beau metier. nous ne sommes pas des meres thérésa et nos vie sont inscrites dans une société de consommation... ne l'oubliez pas!!!
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dede
Re: Coup de gueule salaire et formation...
maxime soulève un vrai problème auxquel je n'avais même pas pensé: peut-être parce que je suis une fille!
mais il est vrai que si la profession était masculine peut-être que nous n'en serions pas là à une incompréhension entre collègues...
Et je me ralie totalement au coup de gueule ambiant: actuellement en congé parental d'éducation pour 3 ans, je perds "que" 150 € par mois en touchant les allocs... chercher l'erreur!!!
Bien sûr, certains me diront que 150 € representent une somme conséquente mais si je fait la balance de mon budget: il vaut mieux arrêter de travailler...
Je relativise en me disant que j'ai la chance de voir grandir mes enfants!!! Mais voilà, je suis de celle qui aime aussi son travail et qui s'est résolue - par la force des choses- à s'arrêter de travailler pendant 3 ans afin de ne pas faire "écrouler" mon budget!
Bises à tous et gardons espoir pour la suite...
mais il est vrai que si la profession était masculine peut-être que nous n'en serions pas là à une incompréhension entre collègues...
Et je me ralie totalement au coup de gueule ambiant: actuellement en congé parental d'éducation pour 3 ans, je perds "que" 150 € par mois en touchant les allocs... chercher l'erreur!!!
Bien sûr, certains me diront que 150 € representent une somme conséquente mais si je fait la balance de mon budget: il vaut mieux arrêter de travailler...
Je relativise en me disant que j'ai la chance de voir grandir mes enfants!!! Mais voilà, je suis de celle qui aime aussi son travail et qui s'est résolue - par la force des choses- à s'arrêter de travailler pendant 3 ans afin de ne pas faire "écrouler" mon budget!
Bises à tous et gardons espoir pour la suite...