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C'c'est parti pour l'inspection du travail il
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flory
Re:
on a parlé longueur de coupure intervacation, pour elle 1h c'est une coupure,
mais pas pensé a demander pour cette coupure du midi bienque je suis d'accord que c'est pas clair au niveau de la longueur que c'est pas forcement une pause,
mais trop de choses a voir,
qqs desaccords aussi,
pour le moment on traite les points de la cc qui ne sont pas appliqués, c'est déja un gros morceau
courrier a/r en juillet, avec comme delai pour se mettre a jour.......septembre ? je leur laisse l'été pour bosser,
apres l'insp du travail passera en septembre
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Pris
Re: C'c'est parti pour l'inspection du travail il
Bonjour Cath du 58
Tu as du suivre mon sujet "refus de recoucher une personne" et je t'envie par ta démarche que je n'arrive pas à faire, pourquoi? Aucune idée, un blocage? Dans ce que tu listes je retrouve certains points dans ma situation et sa me remotive car je me dit que je ne suis malheureusement pas la seule.
Je vais devoir prendre rendez-vous avec une infirmière psy et j'espère qu'elle va me pousser et trouver les mots qu'il faut pour que j'aille au bon de ma démarche.
Que ta répondu l'inspecteur? As-t-il visiter ton employeur?
ps : Je suis aussi du 58 ^^
Tu as du suivre mon sujet "refus de recoucher une personne" et je t'envie par ta démarche que je n'arrive pas à faire, pourquoi? Aucune idée, un blocage? Dans ce que tu listes je retrouve certains points dans ma situation et sa me remotive car je me dit que je ne suis malheureusement pas la seule.
Je vais devoir prendre rendez-vous avec une infirmière psy et j'espère qu'elle va me pousser et trouver les mots qu'il faut pour que j'aille au bon de ma démarche.
Que ta répondu l'inspecteur? As-t-il visiter ton employeur?
ps : Je suis aussi du 58 ^^
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marielo
Re:
"nad"
Pour moi ,il n'y a pas de polémique : le temps de pause "repas " d'une demie heure ( hors trajets ! )rendue obligatoire par la CCU , implique que "non" ,nous ne sommes pas indemnisées pour le temps de trajet et pour les kilomètres non plus ,entre le dernier bénéficiaire de la matinée ,et le premier bénéficiaire de l'après midi === puisqu'il n'y a pas deux séquences consécutives de travail .
( cela n'est pas considéré comme du temps de travail effectif C'est très clair dans la convention collective .)
Pour moi,c'est légal .
PAR CONTRE : Il vaut mieux vous battre si ,par exemple ,on vous impose dans la même matinée ,ou la même après midi , des interventions qui ne sont pas "consécutives" ,( donc , des COUPURES ) , afin de vous "sucrer" vos temps de déplacements et vos kilomètres !( comme en parle "flory" par exemple )
Car là,il y a abus si vous êtes concernées !
Au niveau des revendications ,il vaut mieux commencer par le début .
Pour moi ,il n'y a pas de polémique : le temps de pause "repas " d'une demie heure ( hors trajets ! )rendue obligatoire par la CCU , implique que "non" ,nous ne sommes pas indemnisées pour le temps de trajet et pour les kilomètres non plus ,entre le dernier bénéficiaire de la matinée ,et le premier bénéficiaire de l'après midi === puisqu'il n'y a pas deux séquences consécutives de travail .
( cela n'est pas considéré comme du temps de travail effectif C'est très clair dans la convention collective .)
Pour moi,c'est légal .
PAR CONTRE : Il vaut mieux vous battre si ,par exemple ,on vous impose dans la même matinée ,ou la même après midi , des interventions qui ne sont pas "consécutives" ,( donc , des COUPURES ) , afin de vous "sucrer" vos temps de déplacements et vos kilomètres !( comme en parle "flory" par exemple )
Car là,il y a abus si vous êtes concernées !
Au niveau des revendications ,il vaut mieux commencer par le début .
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flory
Re:
mais là on parle de la durée de cette coupure, 30 mns, quasi ridicule pour une coupure, pas grande difference avec une pause
faudrait que je retrouve ou j'ai lu que 30 mns ne sont pas specialement une coupure
quand aux coupures en journée, les plannings n'etant pas conformes, on les remaniera nous-meme...on s'entraine a faire des deplacements maxi de 25 mns.......
et smartphone ou pas, ça sera comme ça
faudrait que je retrouve ou j'ai lu que 30 mns ne sont pas specialement une coupure
quand aux coupures en journée, les plannings n'etant pas conformes, on les remaniera nous-meme...on s'entraine a faire des deplacements maxi de 25 mns.......
et smartphone ou pas, ça sera comme ça
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ira
Re:
La pause
Il s’agit d’un arrêt momentané au sein d’une même séquence ou d’une même journée de travail.
La pause doit être organisée et prévue sur le planning du salarié.
Une pause de 30 minutes est obligatoire au moment du repas de midi,
une pause de 20 minutes est obligatoire au bout d’une séquence de travail de 6 heures consécutives.
La pause n’est pas considérée comme temps de travail effectif : cependant, l’inscrire sur le planning montre la volonté de l’employeur de respecter les temps de repos légaux pour les salariés.
L’interruption d’activité
Il s’agit d’une coupure entre deux séquences de travail qui permet au salarié de vaquer librement à ses occupations personnelles.
Dans la branche de l’aide à domlicile, il ne peut y avoir plus de trois interruptions d’activité au cours d’une même journée. La durée totale de ces interruptions ne doit pas excéder 5 heures.
Nous considérerons qu’une interruption de deux heures entre midi et deux intègre la pause repas. Mais attention, ne s’agit pas confondre les deux : la pause a pour vocation qu’un salarié se repose alors que l’interruption résulte de l’organisation du planning.
L’intervacation
l’intervacation désigne le temps de trajet entre deux séquences consécutives de travail.
l’intervacation est considérée comme du temps de travail effectif. En effet, la législation précise que lorsque les interventions d’un même salarié ne sont séparées que par le temps de trajet, ce temps est comptabilisé comme temps de travail et rémunéré comme tel.
Attention donc, un salarié partant à 12h30 d’une intervention pour se rendre à la suivante devant débuter à 13 h et si 10 mn sont nécessaires pour se rendre d’un usager à un autre, le temps de pause d’une demi-heure pour le repas de midi ne sera pas respecté et l’association, en cas de litige en sera tenue pour responsable!!
Par contre, le temps que passe le salarié entre son domicile et sa première mission et entre sa dernière mission et son domicile n’est pas considéré comme temps de travail effectif.
Il s’agit d’un arrêt momentané au sein d’une même séquence ou d’une même journée de travail.
La pause doit être organisée et prévue sur le planning du salarié.
Une pause de 30 minutes est obligatoire au moment du repas de midi,
une pause de 20 minutes est obligatoire au bout d’une séquence de travail de 6 heures consécutives.
La pause n’est pas considérée comme temps de travail effectif : cependant, l’inscrire sur le planning montre la volonté de l’employeur de respecter les temps de repos légaux pour les salariés.
L’interruption d’activité
Il s’agit d’une coupure entre deux séquences de travail qui permet au salarié de vaquer librement à ses occupations personnelles.
Dans la branche de l’aide à domlicile, il ne peut y avoir plus de trois interruptions d’activité au cours d’une même journée. La durée totale de ces interruptions ne doit pas excéder 5 heures.
Nous considérerons qu’une interruption de deux heures entre midi et deux intègre la pause repas. Mais attention, ne s’agit pas confondre les deux : la pause a pour vocation qu’un salarié se repose alors que l’interruption résulte de l’organisation du planning.
L’intervacation
l’intervacation désigne le temps de trajet entre deux séquences consécutives de travail.
l’intervacation est considérée comme du temps de travail effectif. En effet, la législation précise que lorsque les interventions d’un même salarié ne sont séparées que par le temps de trajet, ce temps est comptabilisé comme temps de travail et rémunéré comme tel.
Attention donc, un salarié partant à 12h30 d’une intervention pour se rendre à la suivante devant débuter à 13 h et si 10 mn sont nécessaires pour se rendre d’un usager à un autre, le temps de pause d’une demi-heure pour le repas de midi ne sera pas respecté et l’association, en cas de litige en sera tenue pour responsable!!
Par contre, le temps que passe le salarié entre son domicile et sa première mission et entre sa dernière mission et son domicile n’est pas considéré comme temps de travail effectif.
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flory
Re:
hum...oui:)
pause, interruption, intervacation, pause de 30 mns obligatoire a midi ( ooh la! 30 mns c'est beaucoup trop long !)(blog bien connu en berne depuis 12 mois)
il n' y a de durée de pause legale que les 20 mns apres 6h,
pour le reste c'est au bon vouloir de l'employeur biensur^^
la coupure dejeuner va generalement de 30 mns a 2 heures, 30 mns c'est chez nous, le minimum biensur,
le temps moyen du dejeuner en metropole est de 53 mns,(personne seule, a domicile,source insee),
ma medecine du travail preconise 45 mns,
ça fait une moyenne de 49 mns
je me dis que 20 mns et 30 mns c'est pareil et pas forcement une coupure ces 30mns, ( c'est juste pour differencier pause et coupure),me dis qu'un bon avocat pourrait demontrer et demonter ça
me dis que c'est pas la peine de deranger un avocat et que je change mes plannings pour avoir le temps de manger parce que 30 mns.....jamais
me dis par contre que je dois areter de filouter et que je ferais mieux de revendiquer mieux que leurs 30 ridicules petites minutes,
50 mns me parait correct, ne comprenant pas les temps de deplacements liés a des interventions avant/apres biensur^^, non ?
pause, interruption, intervacation, pause de 30 mns obligatoire a midi ( ooh la! 30 mns c'est beaucoup trop long !)(blog bien connu en berne depuis 12 mois)
il n' y a de durée de pause legale que les 20 mns apres 6h,
pour le reste c'est au bon vouloir de l'employeur biensur^^
la coupure dejeuner va generalement de 30 mns a 2 heures, 30 mns c'est chez nous, le minimum biensur,
le temps moyen du dejeuner en metropole est de 53 mns,(personne seule, a domicile,source insee),
ma medecine du travail preconise 45 mns,
ça fait une moyenne de 49 mns
je me dis que 20 mns et 30 mns c'est pareil et pas forcement une coupure ces 30mns, ( c'est juste pour differencier pause et coupure),me dis qu'un bon avocat pourrait demontrer et demonter ça
me dis que c'est pas la peine de deranger un avocat et que je change mes plannings pour avoir le temps de manger parce que 30 mns.....jamais
me dis par contre que je dois areter de filouter et que je ferais mieux de revendiquer mieux que leurs 30 ridicules petites minutes,
50 mns me parait correct, ne comprenant pas les temps de deplacements liés a des interventions avant/apres biensur^^, non ?
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marielo
Re:
Tout cela n'est pas toujours clair même si ça l'est pour moi .
Ce qui pose problème à certaines ,c'est la coupure entre deux interventions qui ne sont pas consécutives ,et qui ne permettent pas obligatoirement au salarié de vaquer à ses occupations et qui peuvent être interprétées comme un temps de "mise à disposition de l'employeur " alors que ça ne l'est pas pour lui !
Le mieux est de se battre pour que les interventions du matin et de l'après midi se fassent à suivre les unes les autres .
Les 30 minutes de repas sont prévues hors temps de déplacement ( de la dernière intervention de la matinée ,à la première de l'après-midi )
Je compte un quart d'heure retour et un quart d'heure aller ,ce qui me fait une coupure en gros d'une demie heure trajets compris .
Je rentre manger chez moi et ne suis jamais loin de mon lieu de travail ,mais il faut quoiqu'il arrive tenir compte des trajets pour vous rendre sur votre lieu de repas quelqu'il soit ! c'est une demie heure pour = se reposer , manger ,aller aux toilettes et boire son café ... c'est une demie heure légale .
Ce qui pose problème à certaines ,c'est la coupure entre deux interventions qui ne sont pas consécutives ,et qui ne permettent pas obligatoirement au salarié de vaquer à ses occupations et qui peuvent être interprétées comme un temps de "mise à disposition de l'employeur " alors que ça ne l'est pas pour lui !
Le mieux est de se battre pour que les interventions du matin et de l'après midi se fassent à suivre les unes les autres .
Les 30 minutes de repas sont prévues hors temps de déplacement ( de la dernière intervention de la matinée ,à la première de l'après-midi )
Je compte un quart d'heure retour et un quart d'heure aller ,ce qui me fait une coupure en gros d'une demie heure trajets compris .
Je rentre manger chez moi et ne suis jamais loin de mon lieu de travail ,mais il faut quoiqu'il arrive tenir compte des trajets pour vous rendre sur votre lieu de repas quelqu'il soit ! c'est une demie heure pour = se reposer , manger ,aller aux toilettes et boire son café ... c'est une demie heure légale .
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marielo
Re:
Tout cela n'est pas toujours clair même si ça l'est pour moi .
Ce qui pose problème à certaines ,c'est la coupure entre deux interventions qui ne sont pas consécutives ,et qui ne permettent pas obligatoirement au salarié de vaquer à ses occupations et qui peuvent être interprétées comme un temps de "mise à disposition de l'employeur " alors que ça ne l'est pas pour lui !
Le mieux est de se battre pour que les interventions du matin et de l'après midi se fassent à suivre les unes les autres .
Les 30 minutes de repas sont prévues hors temps de déplacement ( de la dernière intervention de la matinée ,à la première de l'après-midi )
Je compte un quart d'heure retour et un quart d'heure aller ,ce qui me fait une coupure en gros d'une demie heure trajets compris .
Je rentre manger chez moi et ne suis jamais loin de mon lieu de travail ,mais il faut quoiqu'il arrive tenir compte des trajets pour vous rendre sur votre lieu de repas quelqu'il soit ! c'est une demie heure pour = se reposer , manger ,aller aux toilettes et boire son café ... c'est une demie heure légale .
Ce qui pose problème à certaines ,c'est la coupure entre deux interventions qui ne sont pas consécutives ,et qui ne permettent pas obligatoirement au salarié de vaquer à ses occupations et qui peuvent être interprétées comme un temps de "mise à disposition de l'employeur " alors que ça ne l'est pas pour lui !
Le mieux est de se battre pour que les interventions du matin et de l'après midi se fassent à suivre les unes les autres .
Les 30 minutes de repas sont prévues hors temps de déplacement ( de la dernière intervention de la matinée ,à la première de l'après-midi )
Je compte un quart d'heure retour et un quart d'heure aller ,ce qui me fait une coupure en gros d'une demie heure trajets compris .
Je rentre manger chez moi et ne suis jamais loin de mon lieu de travail ,mais il faut quoiqu'il arrive tenir compte des trajets pour vous rendre sur votre lieu de repas quelqu'il soit ! c'est une demie heure pour = se reposer , manger ,aller aux toilettes et boire son café ... c'est une demie heure légale .