internat: nouveau décret sur les nuits

[remy]

Bonjour à tous,
C’est un peu un appel à l'aide que je vous donne aujourd'hui!
Posons les bases, je suis éducateur en Itep sur les temps d'internat, on accueil sur ces temps 10 jeunes de 12 à 17 ans.
Jusqu'alors nous étions 4.5 temps éducatif, et un mi temps maitresse de maison réparti entre les éducateurs, (ce qui permet en internat un travail éducatif très intéressant).
Chaque éducateur à environs trois enfant en référence.
Nos amplitude horaire étais souvent au delà de ce que la loi l'exige, mais cela était pour nous un confort dans notre travail, nous travaillons 1 nuit par semaine, 1 matin, 2 soirée, le mercredi 9h00/16h00, et 1 dimanche sur 4 à cela se rajoute les réunions, les entretiens avec les familles, le travail individuel, les supervisions, le travail avec les partenaires et le travail avec es partenaires plus du temps libéré pour les camps. Aujourd’hui notre directeur a décide de se mettre en conformité avec la législation et ce suite au licencient d'un collègue qui se termine au prud’homme. On peut donc le comprendre...
Mais l’emploi du temps qu'il "propose" nous oblige a travail 4 soir par semaine plus le vendredi matin pour la réunion les nuit étant assuré par un veilleur de nuit, ce qui nous fait 33 heure juste en présence éducatif.... plus de place pour le reste... de plus cette emploi du temps nous oblige une semaine sur 4 à travailler 6 jour /semaine avec le dimanche.
Ce qui est extrêmement violent la dedans c'est que la vie familiale est impossible... quand voit on sa famille (il se dit technocrate l'humain ne le regarde pas).
Nous avons proposé un emploi du temps beaucoup plus "humain" et en étant totalement dans la législation.
Il ne veut rien entendre il a toujours un argument. Bref j'arrête de m'étaler et vous demande cher collègues quels sont nos possibilités? A t'il le droit de nous faire travailler tout les soirs 16h00 /23h00 (l m me je)?
Je n'ai pas envie de démissionner cela fait 8 ans que j'y travail alors on cherche une solution pour nous défendre, l'ambiance est très tendu entre lui et l'équipe. Merci cher collègues de votre lecture.
Rémy

[sophie]

bonjoue remy,

y a t il un comité d établissement, as tu des représentants du personnel? car si changement de rythme de travail je me demande si cela ne mérite pas négociation avec représentant du personnel ou syndicat? ou alors y a t il une instance où vous puissiez prendre parole?
pour ta semaine à 33h c est légal... le tout c est qu elle ne doit je pense pas dépasser 44h pour nécessité d internat. Mais si tu es annualisé tu dois avoir un cycle de travail ce qui induit que sur un cycle par exemple de 4 semaine ( mais il peut être aussi sur 6 semaines) tu dois être à 35x4 et pas plus. En ce qui concerne ta semaine où tu travail six jours il faut que tu ai des repos hebdomadaires réparti en conséquence donc 2 rh sur période de 7jours. je te conseille d éplucher ta convention collective et de vous appuyer dessus.
par contre une chose est sure: quand tu quitte le jeudi à 23h tu ne peux pas reprendre ton psote le lendemain matin avant 11h car il te faut ton repos légal entre chaque poste soit 12h.
si tous ces points de légalités sont respectés il peut vous faire travailler que du soir mais pas le vendredi du matin avant 11h...
j espère t avoir justement renseigné et bon courage à toi et ton équipe.

[remy]

bonjour Sophie,
merci de ta réponse,
Effectivement nous avons des représentants du personnel, et un CE, nous Essayons tant bien que mal de nous défendre mais face à un a directeur assez fermé. j'ai déjà bien épluché la convention mais ce que tu me dit est très intéressant, je pense qu'il ne pourras pas mettre sont emploi du temps a exécution si il se doit de respecter la légalité.
nous avons rendez vous a l'inspection du travail mardi prochain pour connaitre nos droits.
merci de vos réponses, on cherche une solution, et j'espère que on la trouvera.je vous tiendrez au courants si d'autres on des idées n'hésitez pas toutes les idée pourrons nous être utiles.
Rémy

[sophie]

re!
tu peux également aller à la bourse du travail aussi pour monter un dossier béton au niveau juridique

[remy]

on est est pas encore là, mais si il devais passer en force quelque chose qui n'est pas légal, alors on iras, mais pour l'instant on vas voir ce qu'il peut lâcher...
merci de t'y intéresser.
remy

[REDO]

Nous sommes en 2011.
Normalement, la loi devrait être appliquée, depuis longtemps !
Votre directeur et votre établissement sont en difficultés.
De qui dépendez vous, association, ASE, justice ?
Adressez-vous aux personnes qui dirigent votre directeur.
Quelle est votre convention collective, 66 ou 51 ?
Adressez-vous au délégué syndical régional de celle-ci, responsable de votre secteur.
Vous n’êtes pas le seul établissement, dans votre domaine, dans votre région.
Ne vous laissez pas isoler, sortez du quotidien, cela devient urgent.
Demandez les comptes annuels, les documents devenus obligatoires depuis 2002-2.
Cette forme de gestion est une plaie pour toute l’éducation spécialisée.
Votre directeur, doit se vanter de faire aussi bien que les autres, au moindre coût.
Il contribue à détruire les internats.

[sophie]

merci redo pour votre soutien,

sur mon établissement les choses sont à l étude mais pas mise en place.... un groupe de travail a été constitué pour voir ce qui était réalisable ou non...
pourriez vous nous éclairez sur vos pratiques? quel sont depuis ce décrêt les changements concernant le travail de nuit; y a t il eu plus de veilleurs d embauchés? les éducs sont ils toujours présents la nuits et comment sur quel rythme et quelle rémunération et quels horaires ( soirée nuit matin ou que nuit?) rémunéré heure pour heure sur quel taux ( de nuit ou pas?)

merci!

[kerguiduf]

sophie a dit:
par contre une chose est sure: quand tu quitte le jeudi à 23h tu ne peux pas reprendre ton psote le lendemain matin avant 11h car il te faut ton repos légal entre chaque poste soit 12h.

Ce n'est pas tout a fait exact dans la CC66 il faut 11h entre le moment ou l'on quitte le travail et celui ou l'on revient prendre son poste .Cela peut meme descendre a 9h entre 2 postes ,a ce moment vous aurez 2h a recuperer

[REDO]

Je vais peut être surprendre !
Je travaille dans un foyer, Centre Social Educatif, CSE. Disons, quelque part en France.
Il se compose de maisons de ville accueillant 8 à 10 enfants et ados, jusqu’à 18 ans et plus.
Association, loi 1901, convention collective 66.
Dans chaque maison travaillent, 3 éducateurs, 3 éducatrices, 1 maîtresse de maison, 2 surveillants de nuit depuis 2008. Il y a des temps partiels.
Nous suivons les jeunes en coévolution avec leur situation personnelle et tous ceux et cela concerne.
Les surveillants de nuit sont remplacés ou se remplacent quand ils participent à une réunion.
En tant que membres de l’équipe éducative, ils participent à la réunion de l’équipe pluridisciplinaire hebdomadaire, chacun leur tour.
Dans la maison où je travaille, nous sommes 2 tous les soirs sauf les week-end et vacances.
L’un quitte son service à 21h30, l’autre à 23h.
Un collègue différent reprend son service le lendemain matin à 7h30.
Il n’y a pas d’absence éducative en journée.
Nous avons 30 minutes de passages de consignes avec les collègues qui nous remplacent, même avec les surveillants de nuit.
Les amplitudes horaires sont respectées.
En fonction de la situation du jeune, nous nous adaptons les modalités d’accueil, séquentiels, modulables, etc….
Nous ne faisons pas d’accueil d’urgence.
Nous avons une procédure d’admission, débattue en équipe pluridisciplinaire, le directeur décide au final.
Je pense que ce fonctionnement nous permet de faire un travail correct.
Cela ne nous mais pas à l’abri de difficultés de prise en charge, dues à la complexité de certaines situations et de l’accueil en internat pour certains jeunes.

[remy]

Bonjour REDO,
Oui nous ne somme pas seuls dans la région, nous avons contacté certains établissements pour avoirs des retours de fonctionnement, certains sont d'accord pour nous rencontrer, en ce qui concerne la loi 2002-2 je ne peux rien dire nous somme à jour, depuis longtemps.
Le directeur reste pour l'instant sur ses positions, et deviens très procédural (il nous fait signer des papier habituellement utilisé en justice),il est compliqué de lui proposer quelque chose de correct, je suis intéressé par ton model d'emploi du temps REDO, si tu as un tableau je le veux bien pour le travailler.
Comment travaillez-vous les vacances et weekend?
PS: Pour vous donner une idée de la position du directeur je vous donne certaine de ses phrases du moment:
"L'internat c'est une facilité, au moins quand on a une personne malade à s'occuper en journée on as le temps."
"L’internat est bien plus facile que de travailler en journée"
"Le groupe? C’est le plus facile dans notre métier!" (NOUS TAVAILLONS EN ITEP!!!!)
BREF: nous avons le métier le plus facile... Vous en pensez quoi?
Je pense partir même si je tiens à tous ces jeunes et à ce métier.
On continue à essayer de créer quelque chose de correct malgré cela.

Merci chers collègues de votre intérêt.