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Hommes EJE, vos avis...

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Jo

Re: Hommes EJE, vos avis...

Message non lu par Jo » 27 oct. 2008 17:57

Salut,

Certes Seb, d'un point de vue totalement objectif et purement éducatif, on peut le voir comme ça et je ne dis pas que tu as tort car avoir une figure, représentation d'homme en structure collective pour l'enfant est nécessaire...

Cependant, une équipe de femmes avec un homme et une équipe mixte avec femme et homme, ce n'est pas tout à fait pareil et ça change bien la dônne. Le but n'est pas d'opposer femme et homme mais de créer un mélange qui favoriserait une nouvelle dynamique, loin des anciennes méthodes de fonctionnement lamentables... voire répugnantes... Je sais, le mot est fort!!!!! :diable: :fire: :crazy2:

gigi

Re: Hommes EJE, vos avis...

Message non lu par gigi » 27 oct. 2008 23:27

bonjour! je trouve le commentaire de tata très interressant quand elle dit que le fait d'être un bon professionnel passe avant le fait d'être un homme ou une femme! j'ai l'impression que vous n'avez pas vraiment entendu ce qu'elle avait à dire et vous donnez le sentiment de vouloir échanger entre hommes et ressasser vos mauvaises expériences auprès des "mégères" avec qui vous avez travaillé! Dommage car le sujet de la mixité au sein de la petite enfance est un vrai sujet! Ensuite vous mettez en avant des effets que l'homme peut avoir éventuellement(faire stopper les commérages, etc...car c'est bien connu "les femmes sont de ces commères": vous aussi vous avez des clichés!)et vous sembler dire que ce sont des compétences! A mon avis, vous faire valoir et embaucher en tant qu'homme ne pourra pas vous servir! Je pense que vous auriez tout intérêt au contraire à vouloir être embauché pour vos compétences professionnelles, celles que doit avoir tout eje, homme ou femme! c'est ainsi à mon avis que les hommes pourront être reconnus pleinement dans ce milieu! salut!

stef

Re: Hommes EJE, vos avis...

Message non lu par stef » 28 oct. 2008 01:46

slt aux eje masculin féminin (peu m'importe ce qu'il y a ds votre slip...c'est ce qu'il ya ds votre tete qui nous intéresse ici!heureusement que certain(e)s le soulèvent parfois...)

bref, je suis une jeune diplomée de trois ans maintenant...
et j'ai vécu aussi la meme situation que Jo et la meme que bcp d'autres ds le secteur social en général!!!et je suis bien une femme pourtant...

malheureusement, ces situations chaotique existent partout: ds un travail avec des femmes, des hommes aussi, mais aussi en équipe pluridisciplinaire...avec une équipe psy etc.bref, partout!

et c'est là que je rejoind seb "faut aller voir ailleurs ce qui se passe" qd ça ne va pas tt simplement!et aussi faire son propre recrutement des crèches où on veut etre embauché! après tout pourquoi ne serait on que les recruter???

pour en revenir au sujet de base, des hommes eje et des femmes eje...travaillons ensemble tout simplement, avec aussi des auxiliares hommes (il y en a aussi faut pas les oublier).

je ne ferai ni l'apologie de l'homme ou celui de la femme, ça ne rimerait à rien. Par contre un livre récent à bien fait le tour de la question "les hommes viennent de mars les femmes de vénus"...vs allez me dire quel rapport???
Et bien je vois ici la réponse à la question "qu'est ce qu'un homme apporte de différent par rapport à une femme?" C'est-à-dire une approche différente d'homme, de part son éducation, sa filiation, son feeling de la vie etc. Et tout ceci de meme pour les femmes.

Dans le quotidien, la communication d'un homme n'est pas la meme que celui de la femme, mais comme le soulève une personne plus haut (oups j'ai oublié le nom...dsl)nous sommes des professionnels avant tt!!nous allons normalement vers le meme accompagnement des familles vers le meme bien etre des enfants...

Et je vous dirai bien tant mieux pr vous si vs arrivez à négocier des salaires et autres par ce que vs etes des hommes...
Mais il n'y a pas qu'aux hommes que sont proposés les meilleurs postes non plus...ce qui me fait peur de ce genre de discour c'est justement de former des discriminations et de les cautionner!

Nous avons tous notre place, faut juste la chercher (tt d'abord) pr mieux la trouver.

bon courage
stef

Ulysse

Re: Hommes EJE, vos avis...

Message non lu par Ulysse » 28 oct. 2008 15:24

:chine: Bonjour à tou(te)s...
EJE depuis 6 ans (surtout en crèche et HG), je retrouve dans ces témoignages des aspects de ce que je vis et des réflexions qui me sont venues au cours de mes expériences.
:ID: ) LE PROFESSIONNEL : un EJE n'est pas uniquement un "professionnel", neutre, asexué, doté de compétences objectivables, c’est aussi - et je serais tenté de dire « surtout » vue la spécificité de notre « métier » - un être humain.
:ID: :ID: ) HOMME/FEMME : être un homme est différent d'être une femme et je pense, à moins de vouloir absolument indifférencier les deux sexes, que par conséquent il existe clairement des différences de sensibilité, d’approche, de conception, de point de vue de l’Enfant, au-delà de notre histoire personnelle.
:ID: :ID: :ID: ) DIALOGUE : « Il faut un village pour élever un enfant » (proverbe africain) : ce « village » (c’est une image...) est composé d’hommes et de femmes qui vont chacun apporter quelque chose à l’enfant, que ce soit dans la concorde ou dans la discorde. Je pense qu’il faut savoir tolérer les approches, même quand elles sont, d’un certain point de vue, totalement différentes, voire antagonistes. Certes cela peut être une difficulté pour l’enfant (difficulté qui lui incombe de résoudre avec ou sans aide), mais c’est aussi une richesse pour lui de constater que des adultes se parlent, dialoguent donc ; cherchent à se comprendre (sans forcément y arriver, nous ne sommes pas parfaits), restent « entiers » dans leur discours, sans être dans l’obsession du compromis à tout prix, sous prétexte que l’enfant ne doit entendre qu’une seule voix dans les paroles de ces différents adultes (tel un monstre composé de parties de différents êtres (griffon, gorgonne, chimère, sphinx) et s’exprimant d’une même voix...). Ce qui n’empêche pas d’être parfois d’accord, fort heureusement...

:ID: :ID: :ID: :ID: ) LA REALITE : les crèches (et HG) sont de fait des gynécées. Quel est l’avenir des « professionnels masculins » dans ces lieux, bien audacieux celui qui peut le prédire... L’enfant, tel l’équilibriste munie de sa perche, a toujours eu besoin de ces deux pôles pour grandir, pour avancer, et ce quelle que soit la manière avec laquelle il les rencontre dans sa vie. Comme tout un chacun, il cherchera à confronter ses fantasmes (de liens paternels et maternels) avec la réalité, et il ne peut dans cette quête à assumer qu’en sortir plus fort, plus proche de son identité (« Les enfants seuls savent ce qu’ils cherchent » écrivait Saint-Exupéry). Tout ça pour dire que lorsque je propose -allez à tout hasard... - aux enfants un « exercice moteur » qui fait frémir mes collègues femmes (« Risque ! Mise en danger ! »), mais que j’affirme mesurer les risques que les enfants prennent (avec mon regard et mon soutien si besoin), je demande simplement à être respecté, à ce que l’on me fasse confiance. Chose que j’ai peu observé. Un homme peut-il dans ces circonstances faire face à 5, 10, 15 femmes qui dévalorisent votre proposition ?... L’espoir est mince. Et je considère que le genre (homme/femme) est déterminant dans cet aspect de l’éducation. Heureusement que nous avons des terrains d’entente...
Quand l’éducation est partagée (et nul n’a à définir de critères quantitatifs immuables), chacun apporte sa pierre à l’édifice, et à sa façon. Le fait d’être un père et donc, comme le dit Dolto, d’apporter le « génie » de son sexe, c’est-à-dire sa spécificité masculine, enrichit autant l’enfant que l’apport du « génie » féminin. Que l’enfant soit « grondé » par son père et réconforté par sa mère ne divise que les couples qui veulent régler leur différend de couple sur le dos de l’enfant. Quand l’éducation est sereinement partagée, les deux ont l’occasion de jouer ces fonctions à tour de rôle, sans dédire l’autre, sans le contrer. Si un enfant essuie d’une autre personne que moi une remontrance pour une « bêtise », qu’il en éprouve de la peine, et qu’il désire que je le console, je le consolerai. Le consoler n’enlève rien à ce que l’autre personne lui a signifié. Le registre n’est pas le même. Chacun sa place. Seuls les enfants mal à l’aise et les adultes qui rentreront dans ce « jeu pervers » chercheront à appuyer là où ça fait mal. Et il est très possible que pour une même bêtise, si je pense que c’en est une, je lui ferai part de ma désapprobation.
J’entends déjà cette affirmation : nous ne sommes pas les mères et pères des enfants dont nous « prenons soin » (ah le joli mot anglais « caretaker » :warning!: !). C’est certain. Mais les enfants (merci Dolto pour ce beau néologisme) nous « mamaïsent » et nous « papaïsent ». Qui n’a jamais entendu un enfant spontanément nous appeler « Papa »ou « Maman » ? Quelle marque de confiance ! Et croyez-moi, ils ne sont pas idiots et savent PARFAITEMENT qui sont VRAIMENT leur « Papa » et « Maman »... :wink:

Bien à vous, :bye: :bye: :bye: :bye:
Ulysse.


:warning!: A caretaker is someone who is responsible for looking after another person, for example, a person who is disabled, ill, or very young.

stef

Re: Hommes EJE, vos avis...

Message non lu par stef » 29 oct. 2008 16:22

ton point de vue est tt à fait intéressant cependant, je pense qu'il pourrait d'autant plus s'enrichir si tu le situais le contexte actuelle de la société. Dolto a son époque a écrit en fonction de son époque, de ce qu'avait comme place la femme et l'homme au regard de la société... Aujourd'hui (pour vulgariser les choses...)l'homme s'imlique plus ds l'éducation de son enfants et la femme plus ds le rapport d'autorité avec ce dernier. Du coup, la donne n'est plus la meme.

Et j'ai une vision différente de la tienne: certes nous sommes des humains avant tout mais quand nous sommes sur notre lieu de travail, nous faisons de cet humain un professionnel doté d'un cerveau...qui plus est, un homme ou une femme qui sont censés réfléchir au bien etre de l'enfant. La place de l'homme est tt aussi difficile à prendre quand il est eje que celle d'une femme qui arrive ds une équipe. Pour ma part, meme si le débat est très intéressant, je pense tt simplement qu'il n'est pas si aisé que ça de trouver sa place en tant qu'eje .

Jo

Re: Hommes EJE, vos avis...

Message non lu par Jo » 29 oct. 2008 18:54

Bien dit stef! Tu résumes bien la position!

etudiante eje

Re: Hommes EJE, vos avis...

Message non lu par etudiante eje » 30 oct. 2008 22:02

IL EN FAUT !!!!! :)

je pense que c'est indispensable qu'il y ait des hommes au sein de nos structures petites enfances.

En effet, bien que l'homme apporte une forme d'autorité différente qu'une femme, qu'il y ait une forme différente de maternage...il faut à mon aivs en revenir tout simplement aux missions de ces structures pour expliquer la nécessité d'avoir des hommes auprés des jeunes enfants.

Une des missions principales : LA SOCIALISATION du jeune enfant. Pour moi, la socialisation c'est le préparer à la vie en société. Société composée d'autres enfants, de femmes et d'hommes !
Donc les structures devraient reconstituées une mini société ? non?

Alors pourquoi avoir que des femmes?

Egalement, par expérience, les homes sont tout aussi compétents, et valorise également le père dans son rôle auprés de son enfant...................

stef

Re: Hommes EJE, vos avis...

Message non lu par stef » 31 oct. 2008 01:59

nous n'avons jamais dit le contraire "etudiante eje"!!

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